Please, hjelp meg i dag

[Gaia]

Er det juks å be foreldre om hjelp, altså. Selv om det ikke er ens egne foreldre?

Jeg syns Balanse stilte mange gode spørsmål, som danner et godt grunnlag for å tenke videre selv rundt hva innholdet i denne novellen er. Det HI ber om er hjelp til tolkning, og det kan man gi på mange forskjellige måter.

Det er overhodet ikke juks å be om hjelp. Men å be noen skrive svaret for seg er juks. Hjelp har han fått. Juks har han ikke fått. Det ser ikke ut som han egentlig hadde så lyst på hjelp.

[Isprinsessen]

Nei, det er ikke juks å spørre om hjelp og Balanse ga et kjempefint svar.
Slik jeg leser HI må personen ha hjelp ASAP, og det lukter litt av at leksen skulle vært startet på tidligere. Da mener jeg at en ikke skal få svarene levert i fanget.

Kanskje vi skal ha et eget underforum hvor vi gir leksehjelp mot betaling for medlemmer som registrerer seg kun for å få hjelp slik som i denne tråden?

[GydaG]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Det er overhodet ikke juks å be om hjelp. Men å be noen skrive svaret for seg er juks. Hjelp har han fått. Juks har han ikke fått. Det ser ikke ut som han egentlig hadde så lyst på hjelp.

Det siste han skrev i tråden var "takk".
Er det sånn at man har plikt til å være online og takke etter hvert gode svar, selv om mange av innleggene faktisk ga ganske klare hint om at dette ikke er rette plassen å spørre om leksehjelp?

Egentlig burde vi vel lage en tråd om å tolke denne tråden.

[Bloppy]

Balanse sitt svar var kjmpefint det ja! Danielle må tenke selv, men har fått med seg noen tips om hva og hvordan.
Det virker ikke på meg som om det var det Danille ville ha.
Jeg tror faktisk Danielle hadde håpet at noen skulle skrive løsningen.

[Blondie]

Selvsagt er det ikke juks å be om hjelp, men jeg tolket hovedinnlegget som at h*n her ville ha servert en ferdig løsning for å kunne reise på burgersjappa kjappest mulig. Det går selvsagt bare utover vedkommende i det lange løp, men da er Balanse-løsningen god - å hjelpe litt på vei. Det ville vi jo gjort med egne barn også, hjulpet dem uten å gi dem svaret.

[Toffskij]

Jeg synes det er greit å lære at visse spørsmålsformuleringer ikke akkurat vekker lysten til å svare hos mottakeren.

[Gaia]

Jeg påstår ikke at HI var spesielt velformulert. Men vi vet jo ikke noe mer om HI enn at det er en person som trengte hjelp til å skjønne en novelle personen tydeligvis ikke forsto verken opp eller ned av, samt at det sannsynligvis er en 16-åring som ikke er speiselt god i norsk på noen som helst måte.

Jeg tenker at man da kan møte dette mennesket på en arrogant, ovenfra og ned måte. Eller så kan man møte personen på en hyggelig og imøtekommende måte og gi et vennlig lite dult i riktig retning (slik som Balanse gjorde, men muligens litt for sent).

Hvilket inntrykk av foreldrene som frekventerer dette forumet tror dere at denne personen har etter de svarene som ble gitt innledningsvis? Og tror dere virkelig det er noe personen lærer noe konstruktivt av? Eller er resultatet at personen tenker at dette er en gjeng med arrogante gamliser som er både nedlatende og lite imøtekommende?

[GydaG]

Opprinnelig lagt inn av Gaia, her.

Jeg påstår ikke at HI var spesielt velformulert. Men vi vet jo ikke noe mer om HI enn at det er en person som trengte hjelp til å skjønne en novelle personen tydeligvis ikke forsto verken opp eller ned av, samt at det sannsynligvis er en 16-åring som ikke er speiselt god i norsk på noen som helst måte.

Jeg tenker at man da kan møte dette mennesket på en arrogant, ovenfra og ned måte. Eller så kan man møte personen på en hyggelig og imøtekommende måte og gi et vennlig lite dult i riktig retning (slik som Balanse gjorde, men muligens litt for sent).

Hvilket inntrykk av foreldrene som frekventerer dette forumet tror dere at denne personen har etter de svarene som ble gitt innledningsvis? Og tror dere virkelig det er noe personen lærer noe konstruktivt av? Eller er resultatet at personen tenker at dette er en gjeng med arrogante gamliser som er både nedlatende og lite imøtekommende?

(Er dette riktig bruk av dulte? Når man er veldig enig og syns formuleringen er akkurat det man ikke fikk frem selv?)

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

Jeg synes det er greit å lære at visse spørsmålsformuleringer ikke akkurat vekker lysten til å svare hos mottakeren.

Jeg synes dette formulerte det jeg mente ganske bra jeg.

Og ja - jeg synes faktisk at om man ber folk engasjere seg såpass i ens egne lekser så kan man jaggu spandere på seg å si "da fikk jeg til noe, tusen takk".

[Gaia]

Men det sa da personen. I siste innlegg står det "takk". Personens profil viser at denne ikke har vært innlogget på det tidspunkt det første hjelpsomme svaret dukker opp.

Når man til daglig forholder seg til mennesker som er gode på både skriftlig og muntlig kommunikasjon, og som dessuten er forumvante, så er det kanskje ikke alltid så enkelt å ha klart for seg at ikke alle syns det er lett å kommunisere.

Det som umiddelbart slår meg er at når en ungdom har behov for å gå inn på et et forum for å få hjelp til lekser, så kan det faktisk bety at personen ikke har andre personer å be om hjelp.

Jeg har i løpet av mine år i det norske skolen hjulpet ganske mange av mine medelever med lekser. Og da snakker jeg ikke om å gjøre leksene deres, men om å hjelpe dem. Fordi de har hatt dårlig kontakt med læreren, fordi de har hatt foreldre som ikke har kunnet/vært interessert i å hjelpe og fordi de ikke har hatt venner som har kunnet hjelpe. Er det så mye å forlange av oppegående, voksne forumdeltakere at man møter en ungdom som ber om hjelp på en vennelig måte?

[Isprinsessen]

Helt klart at jeg kunne svart mye bedre eller holdt meg borte fra tråden.
Beklager.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

En annen ting som hadde vært artig hadde vært å tolke teksten og se hvem av lærerne våre som har daniell i klassen sin.

:håper på agenten eller rine:

Den dagen en av mine elever leverer et svar de har fått på FP, kommer dere nok aldri til å høre fra meg igjen, i og med at jeg mest sannsynlig hadde knegget meg ihjel.

Opprinnelig lagt inn av Gaia, her.

Det som umiddelbart slår meg er at når en ungdom har behov for å gå inn på et et forum for å få hjelp til lekser, så kan det faktisk bety at personen ikke har andre personer å be om hjelp.

Det kan jo selvfølgelig grunnen, men jeg synes likevel man bør vise at man har gjort seg noen tanker selv/komme med konkrete spørsmål hvis man forventer at folk skal gidde å hjelpe. Alle elever har tilgang på rimelig detaljerte "oppskrifter" for hvordan man skriver en novelletolkning: (Disse finnes bl. i lærebøkene) Begyne med presentasjon av novelle, skrive om personene, konflikten, osv.En del av dette er jo basic, dvs ting man kan skrive om selv om man ikke har fått med seg tema i novellen. Jeg synes ikke det virket som om HI hadde lest novellen i det hele tatt.

Og så lurer jeg litt på om han/hun kanskje var minoritetsspråklig, synes å huske at han/hun hadde noen merkelige bøyninger her og der.

[Interference]

Jeg fatter ikke hvorfor vi absolutt skal forstå alle i hjel. Sannsynligheten er stor for at denne ungdommen ikke gadd gjøre leksene sine selv og tenkte at dette måtte være en lett utvei. Det trenger jo ikke akkurat å ligge en tragisk skjebne bak absolutt alt. Og det er vel få som ikke har ressursene for å klare leksene sine tilgjengelig selv om man ikke har foreldre som kan hjelpe. H*n hadde tydligvis tilgang til internettet, h*n har lærebøker, sannsynligvis medelever og en lærer h*n kunne spurt om hjelp lenge før det begynte å haste med oppgaven.

[m|nken]

Jeg er helt på linje med GydaG og Gaia. Det må da gå an å faktisk svare ordentlig selv om man synes innlegget lyser av desperasjon. Sitte og hovere over en 15-16 åring. Nice..

Og angående det å forstå alle i hjel, det synes jeg faktisk man gjør om man så tolker ting negativt eller positivt. Hvordan skal man ha en sjangs til å utvikle seg hvis man aldri skal kunne be om hjelp?

[Matilda]

En 16-åring som ber om hjelp til oppgavene sine på internett - tydeligvis uten å ha gjort seg en eneste tanke selv på forhånd - har jeg ikke mye forståelse for, nei. Hvorfor i all verden har han ikke sendt en e-post eller melding via læringsplattform til læreren sin og bedt om hjelp til å komme i gang, hvis det var så vanskelig? Min erfaring: De er for opptatt av å sitte på Facebook (i timen, ja!) eller sende meldinger til kjæresten til at de får med de tipsene som gis i timen. De kaster bort skrivetid med lærer tilgjengelig på tull, og så er de helt lost når de kommer hjem og skal gjøre seg ferdige. Det er slett ikke sikkert det er tilfelle her, men vedkommende later jo ikke til å anstrenge seg så veldig, synes jeg. Som Toffskij sier har måten å spørre på også mye å si.

16-åringer generelt tror at internett har svaret på alt som er verdt å vite, og hvis det ikke finnes en Wikipedia-artikkel om det de er ute etter, så er oppgaven umulig å besvare. De har bare godt av å lære seg at det ikke er tilfelle.

Samt å lære seg at wikipedia ikke er bra nok som kilde.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Matilda, her.

En 16-åring som ber om hjelp til oppgavene sine på internett - tydeligvis uten å ha gjort seg en eneste tanke selv på forhånd - har jeg ikke mye forståelse for, nei. Hvorfor i all verden har han ikke sendt en e-post eller melding via læringsplattform til læreren sin og bedt om hjelp til å komme i gang, hvis det var så vanskelig? Min erfaring: De er for opptatt av å sitte på Facebook (i timen, ja!) eller sende meldinger til kjæresten til at de får med de tipsene som gis i timen. De kaster bort skrivetid med lærer tilgjengelig på tull, og så er de helt lost når de kommer hjem og skal gjøre seg ferdige.
16-åringer generelt tror at internett har svaret på alt som er verdt å vite, og hvis det ikke finnes en Wikipedia-artikkel om det de er ute etter, så er oppgaven umulig å besvare. De har bare godt av å lære seg at det ikke er tilfelle.

Jupp, det er sånn det er. I 90 % av tilfellene i alle fall.

[Ulvefar]

Jeg synes Balanse og Gaja sin loesning med hjelp men ikke ferdige svar var bra.

Kansje leksa skulle vaert gjort foer. Kansje man skulle ha spurt laereren i forrige uke. Ungdommen nutildags altsaa. Snusfornuft er nesten like bra som annen fornuft, men hva med aa la tvilen komme tiltalte til gode?

[Pelen]

Opprinnelig lagt inn av Ulvefar, her.

Jeg synes Balanse og Gaja sin loesning med hjelp men ikke ferdige svar var bra.

Kansje leksa skulle vaert gjort foer. Kansje man skulle ha spurt laereren i forrige uke. Ungdommen nutildags altsaa. Snusfornuft er nesten like bra som annen fornuft, men hva med aa la tvilen komme tiltalte til gode?

Enig. Å hjelpe litt på veien syns jeg godt man kan gjøre. Jeg hadde foreldre som gjorde det for meg om jeg stod fast, det finnes andre som ikke har det.