Case 2: Ikke at vi skal ha hund, men hvis...

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Pøblis, her.

Jeg har sagt det før - grunnen til at jeg er skeptisk, er hvordan de markedsfører.
Jeg synes det er alt greit å ta seg betalt for seriøst oppdrettede dyr, men de fleste som driver hjemmeoppdrett, tjener ikke mye på det. De som driver seriøs oppdrett, bruker mye penger på å stille ut hundene eller på å få dem brukshundgodkjent. dette koster - og man er ikke garantert at hvert dyr man stiller, har riktige kvaliteter for oppdrett heller. Så det er nok riktig at hobbyhundoppdrettere ikke akkurat går med store overskudd når de driver seriøst - som for meg betyr at de kun avler på dyr som er friske, av godkjent og premiert standard og som har bestått brukshundtest for de rasene det er aktuelt for.

Det jeg ikke skjønner - er hvorfor en hund fra Drøbak koster 4-5000,- mer enn en annen renraset hund? Det er DET jeg reagerer på. Særlig når de har vært så uredelig i markedsføringen sin. Hva er det de tar seg ekstra betalt for?

Hvordan tenker du en oppdretter av en ikke godkjent rase skal kunne stille ut?
En hund prises vel i stor grad etter etterspørsel.
Når det gjelder markedsføring så var jeg nettopp innom hjemmesiden til en oppdretter av mops. De hadde fokus på å avle friske og sunne hunder. Vel vel.

Det jeg ikke skjønner er at så mange er så sinna på at noen lager en ny rase og tjener penger på å avle en hund. I hesteverden er det å drive proft sett på som noe bra. Ikke som noe dårlig. En hest fra en profesjonell oppdrette priser seg 5 til 10 ganger høyere enn en fra kjøkkenoppdrett.

[Isprinsessen]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Hvordan tenker du en oppdretter av en ikke godkjent rase skal kunne stille ut?
En hund prises vel i stor grad etter etterspørsel.
Når det gjelder markedsføring så var jeg nettopp innom hjemmesiden til en oppdretter av mops. De hadde fokus på å avle friske og sunne hunder. Vel vel.

Det jeg ikke skjønner er at så mange er så sinna på at noen lager en ny rase og tjener penger på å avle en hund. I hesteverden er det å drive proft sett på som noe bra. Ikke som noe dårlig. En hest fra en profesjonell oppdrette priser seg 5 til 10 ganger høyere enn en fra kjøkkenoppdrett.

De fleste ble 'sinna' på det oppdrettet i Drøbak fordi de hadde veldig urimelig markedsføring, urimelige kontrakter etc.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Isprinsessen, her.

De fleste ble 'sinna' på det oppdrettet i Drøbak fordi de hadde veldig urimelig markedsføring, urimelige kontrakter etc.

Helt ærlig så er det vel ganske urimelig å markedsføre mange av dagens raser som friske og en del av de kontraktene jeg har sett rundt om er fullstendig sinnsyke.

Det er VIRKELIG ikke særegent for Drøbak altså.

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

En hest fra en profesjonell oppdrette priser seg 5 til 10 ganger høyere enn en fra kjøkkenoppdrett.

Nå ser jeg for meg kjøkkenhesteoppdrett!

[Camomilla]

Altså, jeg har en liten Doodle jeg da.
Blanding av cockee og puddel.
Snilleste og skjønneste i verden.
Ikke røyter han , ikke stinker han og ikke har han problempels eller allergier.
Jeg er allergisk og tåler han, men niesen min tåler han ikke.
Den er ikke kjøpt på Drøbak.
Ikke så klok, men veldig snill og glad.
Ikke særlig tull i det hele tatt.

Måtte bare si det.

[Gaia]

Takk, Floksa, for at du skriver det jeg tenker. Jeg får dessverre ikke prikket deg.

[Pøblis]

Jeg forsvarer ikke sykt oppdrett av syke raser. Jeg er for ansvarlig avl på friske dyr. Jeg er imot uredelig markedsføring. Når folk kjøper hund, kjøper de et familiemedlem for de neste 12-14årene. Jeg synes det er veldig synd hvis noen lures til å tro at de kjøper en garantert snillere og friskere og mer allergivennlig hund hvis de kjøper en cobber/doodle/designerhund enn hvis de kjøper en renrasede hund.

Min rase er kjent for å være frisk. De er etterspurt. Likevel tar oppdretter 16.000 per valp, ikke 22.000. Jeg synes det blir helt hårreisende feil å gå så i forsvar for en spesiell blanding at man ikke kan diskutere ordentlig. Jeg har ikke sagt noe negativt om hverken ulike doodler eller om cobbere. Jeg har vært kritisk til etikken i hvordan markedsføringen av dem har vært gjort ig til dels fortsatt gjøres.

Jeg er ikkke for mopsoppdrett selv om jeg er kritisk til Drøbak.

[Floksa]

Dyrebeskyttelsen fører nå en kampane som heter ærlig talt.
Den kan være fin å titte på.

Norwegian har en liste på 11 hunderaser og 6 katteraser som ikke får fly med dem på grunn av deformerte snuter.
Dette er raser som NKK anbefaler. De er sunne og friske. De markesdsføres som friske dyr. En venn for hele familien. I mange år.

Skal du arrestere Drøbak for villedende markedsføring bør du kanskje ta NKK med i dragsuget også?

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Dyrebeskyttelsen fører nå en kampane som heter ærlig talt.
Den kan være fin å titte på.

Norwegian har en liste på 11 hunderaser og 6 katteraser som ikke får fly med dem på grunn av deformerte snuter.
Dette er raser som NKK anbefaler. De er sunne og friske. De markesdsføres som friske dyr. En venn for hele familien. I mange år.

Skal du arrestere Drøbak for villedende markedsføring bør du kanskje ta NKK med i dragsuget også?

Nå sa jeg jo akkurat innnlegget over at jeg ikke støtter avl på syke raser. Brukte mops som eksempel.

[IzziCreo]

Jeg kjenner at jeg sitter igjen med spørsmålet om hvorfor ikke oppdrettere som mener de tjener på dette, ikke setter opp prisen?! Det er vel ingen som mener at man ikke skal tjene på det? Og det er ikke motsetning i det å tjene på et salg og hvor grei, snill og ordentlig man er i virket sitt?!

Jeg kjenner jo verken til Drøbak hundehotell eller andre, men jeg har fått med meg at det er flere raser som sliter med helsen - også raser som er registrert hos NKK. Raser man kanskje burde kreve at man ikke lengre skal avle på. Men det virker som det er vanskelig å få til noe den veien. Villedende reklame er ikke greit uansett hva man skal selge.

[Isprinsessen]

Opprinnelig lagt inn av IzziCreo, her.

Jeg kjenner at jeg sitter igjen med spørsmålet om hvorfor ikke oppdrettere som mener de tjener på dette, ikke setter opp prisen?! Det er vel ingen som mener at man ikke skal tjene på det? Og det er ikke motsetning i det å tjene på et salg og hvor grei, snill og ordentlig man er i virket sitt?!

Jeg kjenner jo verken til Drøbak hundehotell eller andre, men jeg har fått med meg at det er flere raser som sliter med helsen - også raser som er registrert hos NKK. Raser man kanskje burde kreve at man ikke lengre skal avle på. Men det virker som det er vanskelig å få til noe den veien. Villedende reklame er ikke greit uansett hva man skal selge.

Noe av problemet er jo at det er eksteriør dommerne som dømmer frem individer som er på kanten av rasestandardene. For eksempel vinklene til schæferen, pelsen på en type setter er blitt lenger samme med cocker.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Isprinsessen, her.

Noe av problemet er jo at det er eksteriør dommerne som dømmer frem individer som er på kanten av rasestandardene. For eksempel vinklene til schæferen, pelsen på en type setter er blitt lenger samme med cocker.

Men det er jo faktisk 100% frivillig både å stille ut og å avle etter sinnsyke rasekrav.

[Gaia]

Denne var til Pøblis: Men likevel er du motstander av Cobberdogprosjektet, som blant annet fokuserer på sunne hunder, med godt gemytt? Vår Cobberdog kom med helsegaranti. Og vi ble bedt om å melde tilbake, hvis vi opplevde at hunden har helseproblemer.Det er mulig det er vanlig hos andre raser også, men jeg syns jo det var ganske betryggende.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Gaia, her.

Denne var til Pøblis: Men likevel er du motstander av Cobberdogprosjektet, som blant annet fokuserer på sunne hunder, med godt gemytt? Vår Cobberdog kom med helsegaranti. Og vi ble bedt om å melde tilbake, hvis vi opplevde at hunden har helseproblemer.Det er mulig det er vanlig hos andre raser også, men jeg syns jo det var ganske betryggende.

Poenget mitt er jo nettopp at jeg vet at de har gått mange snarveier i det prosjektet og at de lover mer enn de kan holde og at det er brukt individer i avl som ikke har vært godkjent til avl av de respektive raseklubbene. Ikke nødvendigvis av andre årsaker enn at de ikke har vært gjennom ulike eksteriørbedømmingee og helsetestene disse raseklubbene harsom krav for å godkjenne avl, men likevel. Og cobberprosjektet er da virkelig ikke så unikt, de aller fleste raseoppdrett har nøyaktig samme mål, friske sunne hunder med godt gemytt.
Og helsegaranti? Jeg skjønte ikke helt den, de kan jo ikke garantere at hundene er friske. Det er helt vanlig/standard for alt seriøst oppdrett at man skal melde om helseproblemer til oppdretter og til raseklubben, som sørges for at det ikke godkjennes avl etter hunder som gir helseproblemer hos avkommet. Hvis cobber-prosjektet har gitt utrykk for at også dette er ulikt for dem og noe som du ikke får andre steder eller noe du ikke får ved raseavl, må jeg si at jeg blir ytterligere skeptisk til hele greia. I min kontrakt med min oppdretter står det spesifikt at alle helseutfordringer som evt oppstår, skal meldes til henne. Dette er standard for de som driver seriøs oppdrett. Jeg har også forpliktet meg til (og utført) patellatest og øyelysning sv mine hunder, resultatet er meldt til oppdretter og raseklubben. Dette er et ledd i å holde rasen frisk og kun drive godkjent avl på helt friske linjer.
Og igjen: alle cobberne jeg kjenner er fantastiske hunder. Men det er da mange av rashundene jeg kjenner også.

[Embriksmamma]

Opprinnelig lagt inn av Pøblis, her.

Poenget mitt er jo nettopp at jeg vet at de har gått mange snarveier i det prosjektet og at de lover mer enn de kan holde og at det er brukt individer i avl som ikke har vært godkjent til avl av de respektive raseklubbene. Ikke nødvendigvis av andre årsaker enn at de ikke har vært gjennom ulike eksteriørbedømmingee og helsetestene disse raseklubbene harsom krav for å godkjenne avl, men likevel. Og cobberprosjektet er da virkelig ikke så unikt, de aller fleste raseoppdrett har nøyaktig samme mål, friske sunne hunder med godt gemytt.
Og helsegaranti? Jeg skjønte ikke helt den, de kan jo ikke garantere at hundene er friske. Det er helt vanlig/standard for alt seriøst oppdrett at man skal melde om helseproblemer til oppdretter og til raseklubben, som sørges for at det ikke godkjennes avl etter hunder som gir helseproblemer hos avkommet. Hvis cobber-prosjektet har gitt utrykk for at også dette er ulikt for dem og noe som du ikke får andre steder eller noe du ikke får ved raseavl, må jeg si at jeg blir ytterligere skeptisk til hele greia. I min kontrakt med min oppdretter står det spesifikt at alle helseutfordringer som evt oppstår, skal meldes til henne. Dette er standard for de som driver seriøs oppdrett. Jeg har også forpliktet meg til (og utført) patellatest og øyelysning sv mine hunder, resultatet er meldt til oppdretter og raseklubben. Dette er et ledd i å holde rasen frisk og kun drive godkjent avl på helt friske linjer.
Og igjen: alle cobberne jeg kjenner er fantastiske hunder. Men det er da mange av rashundene jeg kjenner også.

Japp.
I kontraktene til de hundene vi har kjøpt har vi forpliktet oss til å HD- og AD-røntge og øyenlyse. På Curlyen fikk vi til og med 1000,- tilbake av kjøpesummen (enda den var helt vanlig, 15.000,-) da vi hadde røntget henne.

Og Floksa, all raseavl er da ikke "sinnsyk". Liker ikke avl på syke raser jeg heller men f.eks våre raser er kjent for å være friske og leve gode, lange liv. De hundene som har f.eks HD grad C (eller over) eller noe som helst på øynene går ikke i avl.

[Maverick]

Jeg registrerer at denne diskusjonen igjen er tilbake på «tenk at du snakker stygt om valpefabrikker når du åpenbart ikke bryr deg om at mopser sakte kveles til døde!»-nivå.

Det er ikke enten eller, lissom.

[Floksa]

Det var vel egentlig det fine og gjennomtenkte innspillet her som startet debatten

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Jupp. Og drit i å gå på en doodle/cobberdog. Du vet faktisk ikke hva du får av pels på dem.

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Jeg registrerer at denne diskusjonen igjen er tilbake på «tenk at du snakker stygt om valpefabrikker når du åpenbart ikke bryr deg om at mopser sakte kveles til døde!»-nivå.

Det er ikke enten eller, lissom.

Poenget er at Drøbak angripes for misvisende markedsføring.
Det er vel ganske urettfeigt. Å presentere rasen sin som frisk og flott er svært vanlig. Bokseren står på lista til Norwegian. Men den også markedsføres som en frisk og rask hund.

[Embriksmamma]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Jeg registrerer at denne diskusjonen igjen er tilbake på «tenk at du snakker stygt om valpefabrikker når du åpenbart ikke bryr deg om at mopser sakte kveles til døde!»-nivå.

Det er ikke enten eller, lissom.

Ja, må innrømme at jeg tenkte det samme. Likevel hiver jeg meg på. Jaja.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Jeg registrerer at denne diskusjonen igjen er tilbake på «tenk at du snakker stygt om valpefabrikker når du åpenbart ikke bryr deg om at mopser sakte kveles til døde!»-nivå.

Det er ikke enten eller, lissom.

Dette. jeg skulle ønsker vi kunne diskutere dette på et litt mer nyansert nivå.

[Albertine]

Opprinnelig lagt inn av Pøblis, her.

Dette. jeg skulle ønsker vi kunne diskutere dette på et litt mer nyansert nivå.

Det vil nok ikke skje når man diskuterer med en part som har bestemt seg og ikke vil endre syn.