Barnehage fører til omsorgssvikt? (VG)

[Line*]

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Line*, det er vel og bra at det er lov å svare på tiltale man har fått i prikker, ute i den åpne tråden. Men jeg synes det er mer enn ufint å late som om det står noe annet i prikkene enn det faktisk gjør.

Jeg later da ikke som? Jeg syntes hun var mye mer saklig i innlegget sitt enn på prikken.

Jeg skrev i min prikk nøyaktig det samme som innlegget. Hun var saklig i argumentasjon i tråden, men skrev i prikken at jeg kanskje burde grave opp dokumentasjonen min. Ikke ordrett, men på en helt annen måte enn i tråden.

Er det ufint å påpeke det?

[Tallulah]

Jeg vet ikke om foreldre egentlig var så mye mer sammen med barna sine "før" enn nå? Bare at nå er det mer målbart. Og det har blitt mer interesse for å måle det.
Far jobbet som regel døgnet rundt og var svært lite sammen med familien. Mor gjorde husarbeid/gårdsarbeid/vaskejobber etc. og sendte ungene ut i gata for å leke mesteparten av dagen. Jeg vet hva jeg syns er best av gata + fraværende far vs. barnehage + outsourcing av husarbeid i allefall.

[Line*]

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Jeg ser ingenting galt i å brenne både for barna sine og for jobben.

Det gjør ikke jeg heller, så lenge man faktisk gjør nettopp det.

Frost: Jeg snakker om veldig mange, ja.

[Line*]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Jeg vet ikke om foreldre egentlig var så mye mer sammen med barna sine "før" enn nå? Bare at nå er det mer målbart. Og det har blitt mer interesse for å måle det.
Far jobbet som regel døgnet rundt og var svært lite sammen med familien. Mor gjorde husarbeid/gårdsarbeid/vaskejobber etc. og sendte ungene ut i gata for å leke mesteparten av dagen. Jeg vet hva jeg syns er best av gata + fraværende far vs. barnehage + outsourcing av husarbeid i allefall.

Og det siste, med begge ute av hjemmet det meste av tiden, da får man fraværende hva?
Jeg mener BÅDE mor og far.

Det er vel også en grunn til interessen for å måle det. Behovet for å måle det er blitt større, nettopp på grunn av den samfunnsutviklingen som skjer på det området.

Jeg synes det er rart at man ikke erkjenner at man har mer en man trenger.
det er jo egentlig ikke noe galt i å være velstående. Vi har også mer enn vi trenger, og vel så det.

Men om det går utover tid med barna, oppfølging av barna, utbrenthet hos foreldre, etc, da synes jeg ikke det greit lenger.

Er det så vanskelig å være med på?

[Toffskij]

Opprinnelig lagt inn av Line*, her.

Jeg later da ikke som? Jeg syntes hun var mye mer saklig i innlegget sitt enn på prikken.

Når ble det usaklig å be noen om å grave opp dokumentasjon for argumentene sine?

[Toffskij]

Opprinnelig lagt inn av Line*, her.

Jeg synes det er rart at man ikke erkjenner at man har mer en man trenger.
det er jo egentlig ikke noe galt i å være velstående. Vi har også mer enn vi trenger, og vel så det.

Men om det går utover tid med barna, oppfølging av barna, utbrenthet hos foreldre, etc, da synes jeg ikke det greit lenger.

Er det så vanskelig å være med på?

Det jeg ikke går med på, er at motivasjonen oftest/alltid er penger.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Line*, her.

Men om det går utover tid med barna, oppfølging av barna, utbrenthet hos foreldre, etc, da synes jeg ikke det greit lenger.

Er det så vanskelig å være med på?

Nei, og det er vel ingen uenig med deg i heller. Jeg er uenig med deg i at du påstår at det er et stort problem at mange foreldre heller vil tjene penger enn å være sammen med barna sine. Og at du påstår at du har dokumentasjon for det.

[Line*]

Tinetoff: Det var måten det ble skrevet på. Men jøje meg, det er da ikke så viktig. Om det var usaklig av meg å nevne det, får jeg bare beklage.

Når det gjelder motivasjonsspørsmålet tror jeg, utfra det jeg har erfart, sett, lest, fått med meg, at det ofte er status og penger som motiverer mange til å jobbe mer enn strengt tatt nødvendig.

Det er fullt ut mulig for meg å være enig i at vi er uenige i det.

[Line*]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Nei, og det er vel ingen uenig med deg i heller. Jeg er uenig med deg i at du påstår at det er et stort problem at mange foreldre heller vil tjene penger enn å være sammen med barna sine. Og at du påstår at du har dokumentasjon for det.

Det er dokumentert at det ofte går på bekostning av barna at både mor og far jobber mer enn strengt tatt nødvendig.

Jeg ser mange rundt meg som gjør det, som faktisk også innrømmer det, og dokumentasjonen på det har jeg sett. (NÅR det går på bekostning av barna)
Jeg finner den ikke nå, men jeg mener det var noe på www.samfunnsforskning.no

Uansett var utgangspunktet mitt at jeg trodde de fleste var klar over at det ofte skjer, og at det var en allmen oppfatning.

Mulig jeg og de jeg snakker med daglig, både på nett og i RL, har en helt feil virkelighetsoppfatning.

[Tallulah]

Min prikk:

Sitat:

Vel, kan du ikke grave frem dokumentasjonen du har da?

Din prikk:

Sitat:

Enten gjør du deg dum, eller så er du det.

[Line*]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Min prikk:


Din prikk:

Og forskjellen er at jeg skrev det samme i tråden, det gjorde ikke du.

[Toffskij]

Opprinnelig lagt inn av Line*, her.

Men jøje meg, det er da ikke så viktig.

Jeg synes det er prinsipielt viktig. Skal man oute prikker, får man gjøre det på en ærlig og redelig måte. Uten hinting.

[Line*]

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Jeg synes det er prinsipielt viktig. Skal man oute prikker, får man gjøre det på en ærlig og redelig måte. Uten hinting.

Ok. Saken er jo også oppklart nå.

[Tallulah]

Jeg skrev da dette?

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Å jasså? Kan ikke du gi meg noe av den dokumentasjonen?

Opprinnelig lagt inn av Line*, her.

Og forskjellen er at jeg skrev det samme i tråden, det gjorde ikke du.

Og det gjør den mer saklig hvordan?

[Toffskij]

Nå er vi vel ferdige med den saken?

Line*, jeg lurer på hvor grensa går for deg. Prioriterer man f.eks. ungene for lite hvis begge foreldre jobber fullt og barna er i barnehagen 8 1/2 time per dag, og hvis foreldrene ikke vil skifte til mindre krevende jobber fordi de liker jobbene de har? Og hvis de kjøper seg ekstra tid ved å ha vaskehjelp og lønne sin unge kusine for å hente ungene i barnehagen to dager i uka? F.eks.?

[Line*]

Du, det der så jeg faktisk ikke at du skrev. Beklager.

DA er i hvertfall saken oppklart. Dessuten var min kommentar i tråden mer usaklig enn din. Ser det nå.

Men teit at dette ble en diskusjon om prikkekommentarer, egentlig. Og jeg ser også at jeg utløste den.

Det med barn, jobb, tid, penger kom dessverre i skyggen et øyeblikk her i tråden.

Men jeg mener altså det jeg har skrevet angående det.

[annemede]

Opprinnelig lagt inn av Line*, her.

Jeg svarte på et spørsmål. Og klart en barnehage kan utøve omsorgsvikt.

Kanskje man også burde fått "sertifikat" før man fikk lov til å befrukte noen/bli befruktet?

[Line*]

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Nå er vi vel ferdige med den saken?

Line*, jeg lurer på hvor grensa går for deg. Prioriterer man f.eks. ungene for lite hvis begge foreldre jobber fullt og barna er i barnehagen 8 1/2 time per dag, og hvis foreldrene ikke vil skifte til mindre krevende jobber fordi de liker jobbene de har? Og hvis de kjøper seg ekstra tid ved å ha vaskehjelp og lønne sin unge kusine for å hente ungene i barnehagen to dager i uka? F.eks.?

Grensa går ved at foreldrene, en eller begge, ikke følger opp barna sine på en tilfredstillende og adekvat måte i forhold til tilstedeværelse i tid, og tilstedværelse i opplagthet.

Om mor og far er dødslitne av tidsklemme, jobbsituasjon, etc, vil dette selvsagt gå utover barna.
Jeg synes også det er trist at mange barn stort sett bare rekker å si "hei" og "godnatt" til sine foreldre.

Psykologen jeg refererte til sier jo også at han synes det er greit å "kjøpe seg tjenester", og at vi har mer penger enn tid.

Det var den tiden, da...

[Line*]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Kanskje man også burde fått "sertifikat" før man fikk lov til å befrukte noen/bli befruktet?

Tja, kanskje ikke det hadde vært så dumt?

Umulig å gjennomføre, men en besnærende tanke.

[Toffskij]

Opprinnelig lagt inn av Line*, her.

Jeg synes også det er trist at mange barn stort sett bare rekker å si "hei" og "godnatt" til sine foreldre.

Men er det MANGE barn som har det sånn? Det tror jeg ikke noe på.