All inclusive - hva tenker du?

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Jeg klarer ikke helt å se at det er særlig vanskeligere å bestille fly og hotell gjennom Apollo, og finne en av de utallige små restaurantene i gaten til middag, enn å bestille gjennom Ving.

Jeg tror du og jeg er veldig forskjellige mennesketyper. Jeg har et ekstremt stort behov for trygghet, jeg er oppdratt til angst og hadde sterk og hemmende sosialangst allerede før jeg begynte på skolen. Dette har jeg brukt mange tid og mye krefter på å jobbe meg ut av, og jeg tror der jeg er nå er as good as it gets.

Jeg er veldig enig med det Katta sier, at man har prioritert seg selv før veldig mye annet allerede i det man setter seg på et fly, uansett hvor man skal. Og alternativet for meg er absolutt ikke backpacking i Cuba der jeg legger igjen pengene mine hos lokale, alternativet for meg er å bli hjemme slik jeg ble denne sommeren. Selvfølgelig er jeg enig i det Pøbelsara skriver, det går ikke an å være uenig. Samtidig må vi alle sammen velge hvor lavt vi er villige til å legge lista, for i bunn og grunn er det riv ruskende galt at vi sitter her i Norge med svære hus, egen bil til alle voksne i husholdningen, mat i overflod, feriebudsjett på 50-100.000 - det er rett og slett kvalmt. De fleste av oss kunne levd ekstremt mye enklere enn vi gjør, og jeg har inntrykk av at dere som roper høyest om alle grusomhetene med AI er de som har en livsstandard som for meg (alenemammastudent) fremstår som en fjern og totalt uoppnåelig drøm.

Opprinnelig lagt inn av millact, her.

Jeg skjønner deg godt!

Så bra, da kan vi dra sammen på ferie neste sommer!

[Simone]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Jeg klarer ikke helt å se at det er særlig vanskeligere å bestille fly og hotell gjennom Apollo, og finne en av de utallige små restaurantene i gaten til middag, enn å bestille gjennom Ving.

Denne forstod eg ikkje heilt. Både Apollo og Ving er charter-selskap som selger ferieturer med og uten All inclusive. Kvifor skal ein velge Apollo framfor Ving? Det går vel fint an å velge Ving-ferie uten All inclusive?

[Pøblis]

Men hvorfor er det liksom galere at folk med god økonomi er imot AI, Input? AI er ofte dyrt, det er noe man kan velge på de største resorthotellene, og de er ofte de aller dyreste i programmene til reiseselselskapene, så det er ikke akkurat det billigste sydenalternstivet man kan velge. At det er billigere å bo på en sunwingresort med AI enn uten, er sikkert riktig. Men prisene på slike resorter er jo helt sinnsyke i utgangspunktet.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Men hvorfor er det liksom galere at folk med god økonomi er imot AI, Input? AI er ofte dyrt, det er noe man kan velge på de største resorthotellene, og de er ofte de aller dyreste i programmene til reiseselselskapene, så det er ikke akkurat det billigste sydenalternstivet man kan velge. At det er billigere å bo på en sunwingresort med AI enn uten, er sikkert riktig. Men prisene på slike resorter er jo helt sinnsyke i utgangspunktet.

Det er flere her i tråden som hevder de hadde sluppet unna med mindre penger på mat om de valgte AI, jeg baserer meg på det. For meg er også økonomi et argument for å velge noe jeg oppfatter som sikkert. HV foreslår AirBnb og det er sikkert et godt alternativ, men jeg har ikke økonomi til å ta inn på et hvilket som helst hotell som er i nærheten og har ledig plass dersom den opprinnelige løsningen av en eller annen grunn skulle skjære seg. Det hender det jo faktisk at det gjør.

[Simone]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Men hvorfor er det liksom galere at folk med god økonomi er imot AI, Input? AI er ofte dyrt, det er noe man kan velge på de største resorthotellene, og de er ofte de aller dyreste i programmene til reiseselselskapene, så det er ikke akkurat det billigste sydenalternstivet man kan velge. At det er billigere å bo på en sunwingresort med AI enn uten, er sikkert riktig. Men prisene på slike resorter er jo helt sinnsyke i utgangspunktet.

Poenget(slik eg ser det) er at mange av dei som er aller mest i mot AI gjerne har langt større forbruk generelt i kvardagen enn mange av dei som reiser på AI. Dermed blir det litt dobbeltmoralsk å snakke om fråtsing.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Simone, her.

Poenget(slik eg ser det) er at mange av dei som er aller mest i mot AI gjerne har langt større forbruk generelt i kvardagen enn mange av dei som reiser på AI. Dermed blir det litt dobbeltmoralsk å snakke om fråtsing.

Seriøst? Hva baserer du det på?

[Simone]

Sidan nokon spurte meg på prikk om prisar på All inclusive legg eg ut link til Ving si prisliste her:
http://www.ving.no/sunwing/all-inclusive

Det ligg altså på rundt 3000 kr per voksen per veke. Litt variasjon frå hotell til hotell. Hugs at barn under 12 år ikkje treng å betale!

[Myria]

Opprinnelig lagt inn av Simone, her.

Sidan nokon spurte meg på prikk om prisar på All inclusive legg eg ut link til Ving si prisliste her:
http://www.ving.no/sunwing/all-inclusive

Det ligg altså på rundt 3000 kr per voksen per veke. Litt variasjon frå hotell til hotell. Hugs at barn under 12 år ikkje treng å betale!

Hvis du ser litt nærmere ser du at den prisen gjelder hvis man reiser i august i år, altså på svært kort varsel. Sjekker du prisene utover høsten eller til sommeren neste år ligger de 12000 per pers og oppover. Det er ikke spesielt billig.

[Simone]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Seriøst? Hva baserer du det på?

Shoppetrådar, reisetrådar og diverse på forumet. Snakkar ikkje om deg her, altså. Men eg trur for eksempel at Candy Darling og eit par andre som har uttalt seg i tråden har ein god del høgare forbruk (og inntekt) på årsbasis enn den jevne charter-turist har. Sikkert langt fleire flyreiser i løpet av eit år også. Ikkje meininga å henge ut deg her, Candy, men det var ditt nick eg kom på i farta.
Ideelt sett burde vi jo droppa ferie der flyturar inngår alle sammen av hensyn til klimaet. Og alle pengane som går til hytter og dyre klær kunne vi heller gitt til utviklingsprosjekt i land der andre ikkje har det like godt som oss. For eksempel på Cuba. Men det gjer vi jo ikkje. Vi gir kanskje litt, men det meste av overskuddet bruker vi til fråtsing på ein eller anna måte.
Eg har ikkje hytte, kjøper meg omtrent aldri nye klær, bruker ikkje sminke og går til frisøren max to gangar i året. Og så køyrer eg el-bil. Så for min del består fråtsinga i å bruke pengar på All inclusive-ferie ein gang i året, utenlands-jentetur eller kjærestetur ein gang i året, samt ein del restaurant-besøk heime i Norge. Andre har andre former for fråtsing, type dyre bilar, stort hus, hytte ved sjøen, design-klær og vesker, kosmetikk osv. Men dei fleste av oss fråtsar nok litt. Og då blir eg litt sur når dei som fråtsar på andre områder enn AI drar fram fråtsing som argument mot AI.

[Røverdatter]

I sommer har jeg tenkt til å la det være opp til andre å redde lokalmiljøet på Mallorca, jeg fråtser også vanligvis en god del, men å spise buffetmat med de samme charterturistene rundt meg til alle måltider en hel uke - se det gjør jeg ikke.

[Pøblis]

Oki. Nå har jeg dratt fram fråtsing som en del av min AI-motstand. Jeg er adskillig mer negativ andre deler av det, les innlegget mitt lenger oppe, jeg skriver om det der.

[Simone]

Opprinnelig lagt inn av Myria, her.

Hvis du ser litt nærmere ser du at den prisen gjelder hvis man reiser i august i år, altså på svært kort varsel. Sjekker du prisene utover høsten eller til sommeren neste år ligger de 12000 per pers og oppover. Det er ikke spesielt billig.

Hm? Kor ser du 12000 per pers?
Sunwing Alcudia på Mallorca er såvidt eg kan sjå det dyraste hotellet sommaren 2015. Det kostar 3395 per voksen per veke. Altså opp 345 kr i forhold til dei prisane som gjeld i år. Og prisane som står der for i år har jo stått der i månedsvis, så kort varsel er det vel ikkje? Prisane som står der no er det samme som for eit halvt år sidan, så det er ikkje sånn at dei har satt ned prisane på tampen av sesongen eller noko sånt.

[Harriet Vane]

Enig med Zinatara, halve moroa med å være i utlandet er å handle i lokale butikker og lage mat av råvarene man finner på torget eller i havna. Sånn som nå mesker vi oss med deilig lokal vin, ost og spekeskinke, går til bakeren nede i gata hver morgen og prøver alt mulig rart. Mine to minste er ganske kresne, men jaggu, da vi spiste lunsj prøvde de jamen litt blekksprut.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Charlie, her.

Men jeg lurer litt også på innholdet i serveringstilbudet. Er det ikke ofte slik at (korriger meg gjerne!) at mye av serveringen foregår ved buffeter? Tyrkia?

De gangene vi har valgt AI (2 ganger) har det vært buffet.

Opprinnelig lagt inn av Charlie

Det andre jeg lurer på er hvordan alkoholforbruket er på AI-steder kontra andre steder.

Med fri alkohol så så vi noen som startet å drikke ved frokosten. Jeg opplevde dette som lite problematisk da vi (innkludert voksne og barn) ikke hadde kontakt med dem. Opplevde ikke dette som noe som var utbredt, mer som en kurositet.

Annet: Veldig mye småbarnsfamilier.

[Simone]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Oki. Nå har jeg dratt fram fråtsing som en del av min AI-motstand. Jeg er adskillig mer negativ andre deler av det, les innlegget mitt lenger oppe, jeg skriver om det der.

Ja, og dei argumenta er eg heilt einig i. Det skreiv eg også i mitt aller første innlegg på første side i denne tråden. Men eg reiser altså på AI-ferie likevel, sidan eg no er på eit stadie i livet der eg vil at akkurat dei to vekene i løpet av eit år der eg er på ferie skal bestå 100% av avslapning, nytelse og tid med barna. Utforskning av lokalmiljøet og andre spennande ting tar eg igjen når ungane blir større.
Men sjølv om eg då gjer eit feil valg akkurat når det gjeld AI, gjer eg mange riktige valg ellers i livet, så dersom vi puttar alt sammen på vekta kan det vere at både du og eg kjem relativt likt ut likevel, pøbelsara.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Seriøst? Hva baserer du det på?

Ærlig talt, det ser man veldig lett i ulike tråder som i stor grad reflekterer forbruk, og dem er det ganske mange av på Fp.

[Harriet Vane]

Og beskyldningen om fråtsing preller fint av denne gåsa. Vi kombinerer lavt ferieforbruk med globetrotting ved å ramle rundt på egenhånd. Å stå i kø i en matsal og lesse ned tallerkener sammen med de andre skandinavene er ikke ferie for meg. Det er en straff. Og jeg hater organisert moro i alle former, så sånne bamseklubber og lignende for store og små med og uten alkohol fremstår som en pine.

Noen liker selskapsleker også, bevares.

[Apple]

Jeg foretrekker heller ikke AI, men synes det er unødvendig å rakke ned på andres ferieform fordi man selv liker noe annet. Når det gjelder samvittighetsperspektivet, så ser jeg poengene i motargumentene mot AI. Jeg synes likevel Katta, Simone og Input sine argumenter er relevante. Vi gjør alle våre valg og synes man skal ha forståelse for at noen velger ulikt en selv.

Et familiemedlem syntes vi sløste med penger da jeg ønsket vaskehjelp. Vel, om vi skal dra det dit kan jeg jo si at JEG synes det er sløsing/ råflott å ha to eiendommer (hus og hytte) på én person. Det er jo det i global sammenheng.

[rine]

Jeg blir litt på fnisern av alle som drar på tur for å bli kjent med lokalbefolkningen, (jeg er f.eks. ikke sånn nevneverdig interessert i å bli kjent med japanerne som prøver å tråkke meg ned hvis jeg forviller meg inn på fisketorget...) og tenker, som noen her nevnte, at man allerede har tatt et ganske egoistisk valg i det man i det hele tatt bestemmer seg for å dra på ferie med fly. At man først når man setter beina på utenlandsk jord bestemmer seg for å tenke på hva som er mest bærekraftig blir litt komisk. Synes jeg. Når det er sagt: Vi har aldri benyttet oss av AI. Hovedgrunnen er at vi liker å se meg rundt i landet/byen vi er i, prøve forskjellig mat og restauranter, besøke bakeren om morgenen osv. Nå kan jeg telle på en finger de gangene vi har vært på charterferie også, så AI har liksom aldri vært på frågan uansett. I tillegg til at vi ønsker å spise litt rundt omkring, skjønner jeg absolutt hva HV og andre mener med fråtse-argumentet. Å se kelnere som kaster halvfulle fat med mat fordi ungene (og også voksne) forsyner seg grådig av desserten for 2.gang og ikke klarer å spise opp, se kvapsete norske barn spise is nr. 5 på en dag fordi den er "gratis"? Urk, mer enn god nok grunn til å holde seg unna AI, tenker jeg. Å se dette samtidig som man vet at utrolig mange barn i verden ikke kan spise seg mette er utidig, rett og slett. Jeg synes ikke helt slik fråtsing kan sammenlignes med å gå til frisøren annenhver måned.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Det er ikke alle som har ressurser til å sjekke ut alle muligheter. Jeg har vært utenfor Norge (og Sverige) to ganger i mitt liv og aldri mer enn 12 timer, så jeg kan vel kalles ekstremt lite reisevant. Leker med tanken på å ta sønnen min med meg på ferie, men selv om det sikkert høres aldeles latterlig og teit ut, synes jeg det er ganske skummelt. Hvis jeg hadde klart å velge reisemål hadde jeg ikke ant hvor jeg skulle begynne for å finne steder å spise, og jeg har av ulike grunner behov for å ha en tilnærmet spikret plan for hva, hvor og når når jeg reiser alene med ungen min. Å ta ham med meg alene en uke på telttur langt fra folk og fe er uproblematisk, mens å ta ham med meg alene en uke til "syden" føles overveldende skummelt. Så om det hadde blitt, hadde det nok blitt AI, men antagelig blir det vel neppe.

Det går fint an å bestille en pakkereise som ikke er AI. Jeg har vært på charter med Apollo i Parga. Da valgte jeg et hotell fra katalogen, og det var det. Hotellet var eid og drevet av grekere, og jeg benyttet meg av restauranter og turoperatører som var greske. Jeg hadde også mulighet til å dra på de samme utfluktene sammen med Apollos Gunilla om jeg syntes språket var vanskelig.

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Jeg skal innrømme at når jeg er på ferie er det sol-avslapning-opplevelser som er fokuset og ikke å stimulere lokalsamfunn. Det siste er selvfølgelig en veldig mye edlere tanke, men det er for min del delvis inkompatibelt med de første tre punktene i den livssituasjonen vi er nå. Det er vel også en tanke som burde influere hvilke steder man velger å reise til.

Det blir så teit å sette det opp på den måten. Det går brillefint an å ha en enkel sol-og-bad-ferie hvor man legger igjen penger lokalt. AI har ikke tatt av som ferieform før de siste 10 åra, og folk med fire barn greide å reise på vanlig charter før det.

Opprinnelig lagt inn av Simone, her.

Poenget(slik eg ser det) er at mange av dei som er aller mest i mot AI gjerne har langt større forbruk generelt i kvardagen enn mange av dei som reiser på AI. Dermed blir det litt dobbeltmoralsk å snakke om fråtsing.

For noe tull.