Hvorfør øker andelen uføretrygdede?

[Wix]

Ja, hvorfor? Er vi mer syke? Tøffere arbeidsmiljø? For gode velferdsordninger? Økende andel snyltere?

[Hyacinth]

Vett sje. Det er mange faktorer, antakelig, men det er jo ingen tvil om at samfunnets økende krav fører til mange stressrelaterte lidelser? Samfunnet forandrer seg i rekordfart, stiller store krav til effektivitet, evne til raskt å omstille seg (som er dokumentert å være en stor stressfaktor) og evne til å være kompleks og kontinuerlig tilstede.

[Che]

I arbeidsmarkedsbedriften hos oss ser vi at når arbeidsledigheten er lav, så er det mennesker som virkelig fungerer dårlig som søkes inn på noen av tiltakene våre - mange av disse har diagnoser som ikke er kommet frem før i voksen alder, mange har smerter i hele kroppen osv osv - Det er noen av de som får innvilget uføretrygd som har arbeidsevne, men ikke inntekstevne (altså, så mange behov for tilrettelegging og kanskje i tillegg en svært lav arbeidskapasitetsprosent som gjør at få arbeidsgivere tar imot dem uten å drive veldedighet, omtrent.

Jeg opplever ikke at folk får lett uføre nå. Men jeg tror mange fler bli fanget opp nå enn tidligere.

[Wix]

Opprinnelig lagt inn av Bauche, her.

I arbeidsmarkedsbedriften hos oss ser vi at når arbeidsledigheten er lav, så er det mennesker som virkelig fungerer dårlig som søkes inn på noen av tiltakene våre - mange av disse har diagnoser som ikke er kommet frem før i voksen alder, mange har smerter i hele kroppen osv osv - Det er noen av de som får innvilget uføretrygd som har arbeidsevne, men ikke inntekstevne (altså, så mange behov for tilrettelegging og kanskje i tillegg en svært lav arbeidskapasitetsprosent som gjør at få arbeidsgivere tar imot dem uten å drive veldedighet, omtrent.

Jeg opplever ikke at folk får lett uføre nå. Men jeg tror mange fler bli fanget opp nå enn tidligere.

Åja, sånn at de kan jobbe litt men at de blir så tilretteleggingskrevende at det ikke egentlig lønner seg å ha dem i jobb? Isåfall er det kanskje en god ide med sånne spesialjobber som hun der ministeren snakker om nå kanskje?

Nei, jeg har lest at det skal være vanskeligere å få uføretrygd nå. Men samtidig så er det flere som får det. Dvs at det må være flere som søker på det nå. Kanskje man tidligere bare levde på partner eller andre typer sosialhjelp?

[Kitty Bastard]

:spikke:

Det heter ikke lenger uføretrygd, det heter nå uførepensjon.
Og rehabiliteringspenger, midlertidig uførestønad og attføring har forsvunnet og blitt erstattet med AAP (innført 1. mars 2010). Jeg vet ikke om dette har blitt tatt hensyn til når det gjelder statistikk, eller om AAP blir regnet med i haugen.

[Wix]

Opprinnelig lagt inn av Kitty Bastard, her.

:spikke:

Det heter ikke lenger uføretrygd, det heter nå uførepensjon.
Og rehabiliteringspenger, midlertidig uførestønad og attføring har forsvunnet og blitt erstattet med AAP (innført 1. mars 2010). Jeg vet ikke om dette har blitt tatt hensyn til når det gjelder statistikk, eller om AAP blir regnet med i haugen.

Ok, det visste jeg ikke. Uansett så har jo dette blitt innført så nylig at ingen statistikk utarbeidet før 1. mars 2010 er påvirket av dette.

[Che]

Opprinnelig lagt inn av Wix, her.

Åja, sånn at de kan jobbe litt men at de blir så tilretteleggingskrevende at det ikke egentlig lønner seg å ha dem i jobb? Isåfall er det kanskje en god ide med sånne spesialjobber som hun der ministeren snakker om nå kanskje?

Nei, jeg har lest at det skal være vanskeligere å få uføretrygd nå. Men samtidig så er det flere som får det. Dvs at det må være flere som søker på det nå. Kanskje man tidligere bare levde på partner eller andre typer sosialhjelp?

Ved varig uføreytelse kan man få tilrettelagt stilling i ordinær virksomhet. Bedriften får da 40000 i tilskudd i året for å ha vedkommende der - og da uten noe krav om lønnsutgifter. (De fleste får vel noen form for bonus/oppmøtepenger eller noe sånn) - Så folk kan bidra i samfunnet også med en uføreytelse - cluet er vel mest at man skal ha kapasitet til å være mer enn bare arbeider - men også menneske.

[Wix]

Opprinnelig lagt inn av Bauche, her.

Ved varig uføreytelse kan man få tilrettelagt stilling i ordinær virksomhet. Bedriften får da 40000 i tilskudd i året for å ha vedkommende der - og da uten noe krav om lønnsutgifter. (De fleste får vel noen form for bonus/oppmøtepenger eller noe sånn) - Så folk kan bidra i samfunnet også med en uføreytelse - cluet er vel mest at man skal ha kapasitet til å være mer enn bare arbeider - men også menneske.

Er dette et effektivt tiltak for å forbedre helse og livskvalitet hos de uføretrygdede? Jeg ville følt meg litt sånn med på kjøtt og flesk tror jeg. Litt sånn skinn-arbeidstaker, leke-arbeidstaker på en måte. En som får være der fordi de er så greie med meg. Men hvis alternativet hadde vært å bare være hjemme og være syk og tenke på hvor fælt det er så er det kanskje bedre å være litt ute blant folk på en arbeidsplass...

[emm]

Opprinnelig lagt inn av Bauche, her.

I arbeidsmarkedsbedriften hos oss ser vi at når arbeidsledigheten er lav, så er det mennesker som virkelig fungerer dårlig som søkes inn på noen av tiltakene våre - mange av disse har diagnoser som ikke er kommet frem før i voksen alder, mange har smerter i hele kroppen osv osv - Det er noen av de som får innvilget uføretrygd som har arbeidsevne, men ikke inntekstevne (altså, så mange behov for tilrettelegging og kanskje i tillegg en svært lav arbeidskapasitetsprosent som gjør at få arbeidsgivere tar imot dem uten å drive veldedighet, omtrent.

Jeg opplever ikke at folk får lett uføre nå. Men jeg tror mange fler bli fanget opp nå enn tidligere.

Jeg tror særlig siste punktet ditt stemmer godt med virkeligheten. Før tror jeg det var store mørketall av reelt uføre som fakatisk ble forsørget av familien sin. Når man også ser andelen kvinner som nå er i arbeid kontra tidligere så vil også det virke inn. Har ikke god statistikk på dette, så jeg kommer med kvalifiserte emm-data: vi hadde eksempelvis en i familien som måtte slutte som sykepleier på 70-tallet fordi ryggen ikke ville mer. Hun gikk etter det hjemme og ble forsørget av mannen sin. Slik løser man det ikke i dag.

[Wix]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Vett sje. Det er mange faktorer, antakelig, men det er jo ingen tvil om at samfunnets økende krav fører til mange stressrelaterte lidelser? Samfunnet forandrer seg i rekordfart, stiller store krav til effektivitet, evne til raskt å omstille seg (som er dokumentert å være en stor stressfaktor) og evne til å være kompleks og kontinuerlig tilstede.

Men blir man egentlig uføretrygdet pga stress da? Jeg leste et sted at de vanligste årsakene til uføretrygd er kroniske smerter og mentale lidelser/depresjon.

[Maylen]

Opprinnelig lagt inn av Wix, her.

Men blir man egentlig uføretrygdet pga stress da? Jeg leste et sted at de vanligste årsakene til uføretrygd er kroniske smerter og mentale lidelser/depresjon.

Som kan komme av stress.

[Wix]

Opprinnelig lagt inn av Maylen, her.

Som kan komme av stress.

Ja, det er jo klart. Jeg skjønner poenget. Det finnes heller ikke all verdens av lavterskeljobber for den som ikke har all verdens av ressurser og helse. En kunne jo tenke seg at det finnes jobber uten masse stress og krav. Men hva slags jobb kan feks en med kroniske smerter a la fibromyalgi eller noe egentlig ha?

[Enhjørning]

Opprinnelig lagt inn av Wix, her.

Ja, det er jo klart. Jeg skjønner poenget. Det finnes heller ikke all verdens av lavterskeljobber for den som ikke har all verdens av ressurser og helse. En kunne jo tenke seg at det finnes jobber uten masse stress og krav. Men hva slags jobb kan feks en med kroniske smerter a la fibromyalgi eller noe egentlig ha?

Hun kan forhåpentligvis bli bibliotekar.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av Wix, her.

Men blir man egentlig uføretrygdet pga stress da? Jeg leste et sted at de vanligste årsakene til uføretrygd er kroniske smerter og mentale lidelser/depresjon.

Stress er jo årsaken til himla mange sykdommer. Eller utløsende. Stress er farlig. Det ødelegger immunsystemet.

[Wix]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Stress er jo årsaken til himla mange sykdommer. Eller utløsende. Stress er farlig. Det ødelegger immunsystemet.

Nei, stress er ikke bare farlig. Stress som i det å være utsatt for en påkjenning kan være en form for trening, og alle trenger å bli utsatt for noen påkjenninger og utfordringer for å lære og for å kunne takle en vanlig hverdag. Jeg tror faktisk det å være utsatt for noe (men ikke for mye) stress er fordelaktig. Jeg mener jeg har lest noe forskning på at rottebarn som blir utsatt for noe stress gjør det bedre på div biologiske tester etterpå. Men alvorlig stress over lang tid tror jeg ikke er bra, det kan ødelegge hormonsystemet og immunsystemet.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av Wix, her.

Nei, stress er ikke bare farlig. Stress som i det å være utsatt for en påkjenning kan være en form for trening, og alle trenger å bli utsatt for noen påkjenninger og utfordringer for å lære og for å kunne takle en vanlig hverdag. Jeg tror faktisk det å være utsatt for noe (men ikke for mye) stress er fordelaktig. Jeg mener jeg har lest noe forskning på at rottebarn som blir utsatt for noe stress gjør det bedre på div biologiske tester etterpå. Men alvorlig stress over lang tid tror jeg ikke er bra, det kan ødelegge hormonsystemet og immunsystemet.

Selvsagt er ikke stress bare farlig. Du skjønner hva jeg mener og jeg mistrenker deg for å være vrang med vilje.

[Niobe]

Mener jeg nettopp leste at sykefravær/antall (prosentandelen) uføre ikke er høyere enn før, om man tar prosentandelen yrkesaktive i betraktning. At forholdet er det samme, men at antallet er høyere fordi flere også er i arbeid? Jeg kan ikke huske hvor jeg leste det.

[Maylen]

Det har nok også med at det er flere begrensninger i forhold til andre stønadstyper nå enn før at flere kommer under, spesielt tidsbegrenset uføre. Med regel om makstid på sykemelding og tidligere rehabiliteringspenger er veien over til tidsbegrenset uføre ikke så veldig lang. Lang ventetid i helsetjeneste kan nok også ha sin årsak.

(hilsen en som har ventet på time hos fysioterapaut siden januar )

[Wix]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Mener jeg nettopp leste at sykefravær/antall (prosentandelen) uføre ikke er høyere enn før, om man tar prosentandelen yrkesaktive i betraktning. At forholdet er det samme, men at antallet er høyere fordi flere også er i arbeid? Jeg kan ikke huske hvor jeg leste det.

Jeg har lest at "eksplosjonen" i sykefravær og uføretrygd er overdrevet. Det er ikke SÅ mange flere nå enn før som er for syke til å jobbe. Men det er tross alt en økning fra tidligere, etter hva jeg har forstått da.

[kie]

Opprinnelig lagt inn av Wix, her.

Jeg har lest at "eksplosjonen" i sykefravær og uføretrygd er overdrevet. Det er ikke SÅ mange flere nå enn før som er for syke til å jobbe. Men det er tross alt en økning fra tidligere, etter hva jeg har forstått da.

En professor i sosialmedisin sier bl.a. dette:

Sitat:

Til nå har norske kvinner også oftere måttet ta til takke med ufaglærte jobber, som er tyngre, dårligere betalt og med mindre grad av egenkontroll, alle faktorer som øker risikoen for å bli arbeidsufør hvis sykdom rammer. Mye av det samme kan vi si for eldre arbeidstakere. Uføreandelen i befolkningen gjenspeiler altså langt på vei hvem som er i arbeidsstyrken. Et eksempel på dette er at tilveksten i uførepensjonister siden år 2000 er omtrent som forventet ut fra økningen av eldre i arbeidsstyrken. Vi må følgelig regne med flere uførepensjonister også i årene fremover av denne grunnen alene.

Og

Sitat:

Arbeidsuførhet kan aldri forklares ut fra diagnose og funksjonsevne alene, men må forstås som et misforhold mellom personens yteevne og arbeidets krav. Vi må ha begge faktorene med i ligningen for å løse uførhetens gåte.

http://www.bt.no/meninger/kronikk/article481446.ece

Det er med andre ord ikke mer uføretrygdede enn forventet utifra faktorer som alder o.l.