Tjorven lærer lavkarbo

[Tjorven]

Jeg skal ned langt mer enn 10 kilo (forhåpentligvis), men jeg har god tid. Jeg kommer ikke til å klare alle måltidene hele tiden, så jeg skal ikke forsøke meg på ketose. Det blir en lavkarbo med sterke innslag av RoedeMetode, tenker jeg. Prinsippene er veldig mye av det samme, ser jeg.

Høres veldig lurt ut. Ketose betinger at man følger dietten slavisk, og jeg vet av egen erfaring at det kan være ekstremt vanskelig. Inn og ut av ketose stadig vekk anbefales ikke. Da er det mye greiere å legge seg på en lav linje og heller akseptere at man snubler litt underveis. Så slipper man den grusomme hodepinen også.

Opprinnelig lagt inn av Albertine, her.

Høres veldig lurt ut. Ketose betinger at man følger dietten slavisk, og jeg vet av egen erfaring at det kan være ekstremt vanskelig. Inn og ut av ketose stadig vekk anbefales ikke. Da er det mye greiere å legge seg på en lav linje og heller akseptere at man snubler litt underveis. Så slipper man den grusomme hodepinen også.

Signerer helhjertet. Ketose er helt spesielt og ekstremt og tillater ikke noe tull. Vanlig mat er mye bedre. Det er jo det du skal leve med resten av livet uansett så du kan like gjerne finne stilen som passer for deg.

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Signerer helhjertet. Ketose er helt spesielt og ekstremt og tillater ikke noe tull. Vanlig mat er mye bedre. Det er jo det du skal leve med resten av livet uansett så du kan like gjerne finne stilen som passer for deg.

Det blir jo litt kategorisk sagt, med mindre du snakker direkte til Tjorven da. Jeg har jo sagt det før, men mannen min (og andre jeg kjenner) lever ketogent og stortrives slik. Jeg gjør det ikke, men de gjør det og det passer for dem. Og vanlig mat? Ketogent kosthold krever da ikke annen mat enn helt vanlig mat? Eller mener du "et normalt kosthold"? Jeg tror jeg skjønner hva du mener altså, men det er stor forskjell på folk, og mannen min er jo veldig glad ingen skremte ham fra å leve ketogent fordi det er så "skummelt". Han har nemlig aldri trivdes så godt på et kosthold før, og har levd slik i nærmere ETT år nå og gått ned over 30 kg. Uten å telle, uten å være manisk, han elsker nemlig maten og føler ingenting er noe offer.
Jeg har jo merket meg at du er veldig anti-ketose, men det er ikke til å komme fra at det faktisk finnes mange som stortrives med å leve slik og som har helt utrolig effekt av det.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Det blir jo litt kategorisk sagt, med mindre du snakker direkte til Tjorven da. Jeg har jo sagt det før, men mannen min (og andre jeg kjenner) lever ketogent og stortrives slik. Jeg gjør det ikke, men de gjør det og det passer for dem. Og vanlig mat? Ketogent kosthold krever da ikke annen mat enn helt vanlig mat? Eller mener du "et normalt kosthold"? Jeg tror jeg skjønner hva du mener altså, men det er stor forskjell på folk, og mannen min er jo veldig glad ingen skremte ham fra å leve ketogent fordi det er så "skummelt". Han har nemlig aldri trivdes så godt på et kosthold før, og har levd slik i nærmere ETT år nå og gått ned over 30 kg. Uten å telle, uten å være manisk, han elsker nemlig maten og føler ingenting er noe offer.
Jeg har jo merket meg at du er veldig anti-ketose, men det er ikke til å komme fra at det faktisk finnes mange som stortrives med å leve slik og som har helt utrolig effekt av det.

Har han vært hos lege og tatt blodprøver for å sjekke om han får i seg alt han trenger av vitaminer og mineraler, målt kolesterol osv. Du vet jo jeg er skeptisk til ketose sånn generelt sett ( ) og det på bakgrunn av at de kostholdanbefalingene man har i Norge (Norden) er basert på at man skal få i seg det man trenger av næringsstoffer, vitaminer, mineraler og sporstoffer. Også i forhold til å ikke få i seg for mye av noe (fettløselige vitaminer kan jo være toksiske om man får dem i for store mengder). De er riktignok ikke ment for dem som slanker seg (eller skal gå opp i vekt, eller er syke), men om man slanker seg over lengre tid, ved å følge et ganske alternativt kosthold i forhold til anbefalingene, så da bør man jo følge opp med legekontroll for å sjekke at feks kolesterolet ikke er skyhøyt som følge av inntak av mye mettet fett.

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av Mindy Macready, her.

Har han vært hos lege og tatt blodprøver for å sjekke om han får i seg alt han trenger av vitaminer og mineraler, målt kolesterol osv. Du vet jo jeg er skeptisk til ketose sånn generelt sett ( ) og det på bakgrunn av at de kostholdanbefalingene man har i Norge (Norden) er basert på at man skal få i seg det man trenger av næringsstoffer, vitaminer, mineraler og sporstoffer. Også i forhold til å ikke få i seg for mye av noe (fettløselige vitaminer kan jo være toksiske om man får dem i for store mengder). De er riktignok ikke ment for dem som slanker seg (eller skal gå opp i vekt, eller er syke), men om man slanker seg over lengre tid, ved å følge et ganske alternativt kosthold i forhold til anbefalingene, så da bør man jo følge opp med legekontroll for å sjekke at feks kolesterolet ikke er skyhøyt som følge av inntak av mye mettet fett.

Han har ikke det, men han kan godt gjøre det, om enn for å booste argumentasjonen sin. Han spiser MYE sunnere nå enn han gjorde før. Jeg skjønner ikke at et kosthold rikt på kjøtt, fisk, fugl, grønnsaker, nøtter, litt bær og melkeprodukter, og fattig på sukker, hvitt mel og halvfabrikata skal gi mangel på vitaminer og mineraler, altså. Hva får man i grovt brød som man ikke får i alt det andre sunne man spiser?

[Fløyel]

Jeg var 4 mnd i ketose i fjor, måtte til lege tilslutt da kroppen trodde noe var feil. Muskelrykninger, dårlig konsentrasjon og bomull i hode følelse mye av tiden. Nå er ikke målet ketose, men moderat inntak av karbo. Mange gode tips her. Konstant ketose er nok ikke direkte sunt for enkelte uten samråd med lege. Jeg spiste maks 15 karb pr dag.

Jeg spiser 200 gram kjøtt/fisk til middag + 200 gram grønnsaker. Frokost er egg eller omelett, lunsj stor salat med ost og skinke, evt egg. Til kvelds lager jeg meg også gjerne en omelett/eggerøre eller et fat med oppskåret ost, stangselleri og paprika. Nutrilett Premium Dark er ofte redningen om jeg er på farten, evt til kaffekos. Målet mitt er -10-12 kg før medio april...

Krise bensinstasjonmat er baconpølse i papir, ikke noe tilbehør

Skyr, har smakt en variant og slet veldig med å svelge den. Mango var vel det, hvilke spiser dere som er gode?k

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av Fløyel, her.

Skyr, har smakt en variant og slet veldig med å svelge den. Mango var vel det, hvilke spiser dere som er gode?k

Jeg synes skyr med mango er den aller beste, den er helt aldeles nydelig! Men den inneholder en del sukker.

[daffy]

Jeg har aldri prøvd lavkarbo, men jeg kan steke omelett Jeg ble så utrolig inspirert av Julia Child filmen, og da jeg kom hjem så jeg at jeg faktisk hadde kokeboken hennes i bokhyllen!

Det geniale med Julia Child måten å steke omelett på, er at det tar bare 30 sekunder! Hun har skrevet halvannen side med utførlig beskrivelse av alt fra størrelse på den ideelle omelettpanne til hvilken type gaffel man skal piske med, men jeg kan godt legge inn en beskrivelse fra husk;

-1-2 egg vispes med gaffel (30 vispebevegelser med gaffelen). Bland i litt salt, og ha ha klart eventuelt fyll til omeletten (revet ost for eksempel).
-varm opp 1 ss smør i omelettpannen (idealpannen er visstnok 17 cm i diameter) og vent til skummet legger seg av smøret
-hell i eggeblandingen, og dra pannen hardt og fort frem og tilbake over koketoppen
- etter 10 sekunder har du på eventuelt fyll - etter 30 sekunder er omeletten ferdig

Se youtube video for mer visuell beskrivelse.

Omelettene blir altså så utrolig kremete, luftige og perfekte med denne metoden!

[Irma]

Jeg har ikke hatt inntrykk av at Dreamfield er humbug, men at enkelte ikke kan spise så mye av den hvis de skal holde seg i ketose? Eller mener du humbug som i at det er puttet tullball som ikke bør spises i den LilleBulla? For min del er det ganske så stor forskjell på om det er litt for mye karber i den, og om det er puttet mystiske ting i den. Jeg har iallefall holdt meg i ketose når jeg har holdt meg til de anbefalte mengdene, men det er jo individuelt hva man "tåler" når man skal holde seg i ketose.

[Lille meg]

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Jeg har ikke hatt inntrykk av at Dreamfield er humbug, men at enkelte ikke kan spise så mye av den hvis de skal holde seg i ketose?

Du leste kanskje ikke den lenka som LilleBulla la ved? Her var det snakk om at blodsukkeret ble ganske høyt og holdt seg der svært svært lenge. Jeg kan svært lite om lavkarbo, men er ikke litt av poenget å holde blodsukkeret lavt og stabilt? Er det ikke slik at høyt blodsukker utløser insulin som gjør at kroppen lagrer fett?

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Du leste kanskje ikke den lenka som LilleBulla la ved? Her var det snakk om at blodsukkeret ble ganske høyt og holdt seg der svært svært lenge. Jeg kan svært lite om lavkarbo, men er ikke litt av poenget å holde blodsukkeret lavt og stabilt? Er det ikke slik at høyt blodsukker utløser insulin som gjør at kroppen lagrer fett?

Det er eksakt poenget ja. Det ser ut til at den funka dårlig fordi den rett og slett ga en blodsukkerstigning som satt ekstremt lenge - mer enn syv timer. Dog ga den ikke den klassiske raske toppen. Men for en i ketose så vil jo det der nesten være enda verre.

[Irma]

Jeg leste kun sitatet til LilleBulle, ikke lenka. Har skummet nå. Jeg synes kanskje det blir litt lite grunnlag å konkludere på grunnlag av en enkelt person sine tester, men det er kanskje flere der ute? Når man spiser ketogent er poenget å holde seg i ketose, og det har iallefall jeg gjort når jeg spiser Dreamfield. Det hadde jeg definitivt ikke gjort med vanlig pasta. Jeg synes også at porsjonene de oppgir er helt greie, i motsetning til testeren i eksempelet. I spaghetti fra Sopps er det f.eks 75 kh per 100 g, og om det er skulle være flere enn 5 karber per 100 g slik Dreamfield oppgir, så er det allikevel en enorm forskjell?

Jeg synes Dreamfield sin pasta er kjempegod, så om det ikke kommer ny informasjon om at pastaen inneholder noe som er farlig, eller at det faktisk er like mye karber som i vanlig grov pasta (dette var ikke med i tabellen i linken) så kommer jeg fortsatt til å kjøpe det.

[Lille meg]

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Jeg synes kanskje det blir litt lite grunnlag å konkludere på grunnlag av en enkelt person sine tester, men det er kanskje flere der ute?

Akkurat det er jeg enig i. Man kan ikke trekke generelle konklusjoner ut fra én persons test. Men jeg syns jo det er ganske betenkelig, ja, og syns innsigelsene til denne Andreas er gode! Han er forøvrig lege, tydeligvis, så litt peiling skulle man tro han hadde.

Jeg snakket direkte til Tjorven. Etter å ha gått mer enn ett år i ketose så kan jeg vel neppe si at jeg er anti-ketose uten å vite hva jeg prater om tror jeg.

[Dixie Diner]

Okei da så. Men mannen min har også vært i ketose i nærmere ett år og har en helt annen holdning til det enn det du har, virker det som, så det er ganske individuelt. Jeg klarer ikke å leve ketogent, for meg blir det litt for ensformig (spesielt da jeg ikke liker NOE fett kjøtt, ugh), jeg tror nesten jeg har lyst til å bli vegetarianer igjen. Men da kommer vel mannen min med skilsmissepapirer.

[Fløyel]

Man går glipp av endel mineraler og vitaminer ved ren ketogen kost, derfor bør man lese seg ganske godt opp på hvordan det er å leve i ketose før man hiver seg over kostholdsformen, hvilke kombinasjoner som er gode og hva man bør spise ekstra av. Nå har jo Tjorven under hele tråden her hevdet at hun ikke ønsker å leve i ketose, men moderat lavkarbo - og det tror jeg faktisk er en utrolig god og sunn livsstilsform som de aller fleste klarer å leve etter i den daglige formen. Man kan ta ett kakestykke i selskap uten at man settes tilbake 3 dager.

[Dixie Diner]

Jeg er ikke helt enig i at man går glipp av så mye vitaminer og mineraler ved å leve ketogent, om man bruker karbene sine på grønnsaker, og tenker over at det er flust av vitaminer og mineraler i animalsk mat og melkeprodukter, feks. Den er jeg veldig uenig i, men det får så være.
Nå vet jeg jo at Tjorven ikke vil leve slik, det er heller ikke det jeg sier, mitt svar var til Smilefjes. Tjorven trives nok best med å leve slik jeg selv ønsker å leve, altså på moderat lavkarbo. Jeg hadde ikke orket å leve ketogent.

[Musemus]

Bær over med meg, det er mulig dette er et dumt spørsmål - men, kan man spise lavkarbo uten å ha som mål og gå ned i vekt?
(Jeg satt nemlig akkurat og leste om lavkarbo i ei bok mamma hadde.)
Der var det "tips" ifht ufrivillig barnløshet, migrene, PCOS, ME +++ Er det bra for det meste, lizzm?

Jeg spør oppriktig.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Jeg er ikke helt enig i at man går glipp av så mye vitaminer og mineraler ved å leve ketogent, om man bruker karbene sine på grønnsaker, og tenker over at det er flust av vitaminer og mineraler i animalsk mat og melkeprodukter, feks. Den er jeg veldig uenig i, men det får så være.
Nå vet jeg jo at Tjorven ikke vil leve slik, det er heller ikke det jeg sier, mitt svar var til Smilefjes. Tjorven trives nok best med å leve slik jeg selv ønsker å leve, altså på moderat lavkarbo. Jeg hadde ikke orket å leve ketogent.

Det går ikke an å være uenig i at man går glipp av vitaminer og mineraler ved å leve ketogent, all den tid det faktisk er slik at det er ting man feks får fra grove korprodukter, som man ikke helt uten videre får fra andre steder. Dessuten er det jo varierende hva som er i hvilke grønnsaker også, og det er heller ikke de samme tingene i animalske produkter og i melkeprodukter. Det er jo nettopp derfor man har de kostholdanbefalingene man har, for å sikre seg at man får i seg alt man trenger. Man kan ikke erstatte grønnsaker og korn med kjøtt og meieriprodukter.

Det er en STOR forskjell på på lavkarbo i form av å bytte fint med grovt, begrense inntaket av pasta og potet og spise mer grønnsaker i stedet, i forhold til å kutte ut brød, kornprodukter og poteter osv fullstendig, og leve av et kosthold basert på fete meieriprodukter, kjøtt og de grønnsakene som ikke er definert som å gi høyt blodsukker. Det ene er smart, også i forhold til de kostholdrådene som gir, det andre kan helt sikkert fungere som slankekur, men sikrer ikke at man får i seg alt det man trenger av næringsstoffer, vitaminer og mineraler, samtidig som man risikerer at man får i seg alt for mye av ting som er usunt.

Og all den tid kostholdrådene er basert på en vurdering av all forskning som er gjort, så synes jeg faktisk det er ganske hårreisende å forkaste det og si at man ikke tror på det, fordi det er noen forskningsrapporter som tyder på noe annet. Disse forskningsrapportene har jo også vært med i det grunnlaget som ble vurdert da kostholdrådene ble laget - men de ble veiet og funnet for lette. Og si at man likevel velger å tro på det, synes jeg stiller i samme kategori som å tro at man får autisme av MMR-vaksine (rødprikk meg gjerne, folkens, men jeg mener det ).

Altså, jeg betviler ikke at man kan gå ned i vekt av å leve på ekstrem lavkarbo og ketose. Jeg bare bestrider at det er sunt og bra for kroppen over lengre tid. Mat handler jo egentlig ikke om å slanke seg, men om å få i seg det man trenger av næring.