Statskirken opphører i dag

[Perhonen]

Og fridagene vi nyter godt av i dag kunne vel likegodt vært kalt fridager.... I Australia er det feks nå vanlig å se happy holiday i stedet for happy christmas da sistnevnte ses på som diskriminerende.

[nokon]

Perhonen: Finansieringsordninga vil ikkje bli endra i denne grunnlovsendringa, så menighetane vil ikkje få ansvar for det økonomiske. Viss du ser i lenka eg har lenka til over, ser du at både dagleg drift og lønning av tilsette framleis er staten sitt ansvar.

Eg trur kyrkja som institusjon ville hatt godt av ein finansieringsmodell som stilde litt høgare krav til engasjement hos medlemma. Då ville nok veldig mange passive medlem vore nødt til å ta stilling til denne institusjonen. Det er ingen andre organisasjonar eller trussamfunn som blir finansiert av passive medlemmer. Og sjølv om det er koseleg med julesanger på julaften, er det veldig spesielt at ein så stor andel av medlemmane ikkje opplever at det som skjer i organisasjonen til dagleg vedgår dei.

[Perhonen]

Det er bra menighetene ikke skal ha ansvar for det økonomiske. Jeg tror at på små steder som der jeg kommer i fra handler bruken av kirken like mye om tradisjon som om tro. De som ser på seg selv som "rett-troende" kristne er så få at det hadde vært bare å spikre igjen døra. I dag preges vedlikehold omkring kirken og tildels utenpå at folk har tilhørighet og ansvarsfølelse til den gjennom både tro og tradisjon, og tilhørighet til statskirken. Nermest en "litt mitt" holdning, så folk stiller opp på maling og plenklipping, stell av kirkegård osv på dugnad.

[Skilpadda]

Jeg kan ikke helt se for meg at det skal bli vanskeligere å bli medlem av Den norske kirke enn det har vært før, Perhonen. Er man meldt inn, så forblir man vel meldt inn, tenker jeg. Jeg skjønner overhodet ikke hva du mener om å melde deg inn i andre kirkesamfunn - hvorfor skulle du plutselig bli nødt til å gjøre det?

Den siste setningen din forstår jeg heller ikke. Er man medlem av kirken, kan man vel gifte seg der enten vi har en statskirkeordning eller ikke, og er man ikke medlem, ser jeg ikke helt at man skal ha lyst til å gifte seg i en kirke.

Det med vedlikehold av kirkebygg er absolutt interessant. Jeg vet ikke om det er kirken eller Staten som skal stå som eier av byggene engang (jeg har ikke lest innstillingen eller noe som helst).

[Guava]

Hjelpes for en tråd!

Jeg kunne skrevet mye, men tror ikke jeg gidder. Jeg vil oppfordre til å lese mer enn tabloide overskrifter og heller lese sakspapirene. Dette vedtaket handler svært lite om finansiering. Dette er mer et prinsippvedtak som første ledd i en lang prosess.

Perhonen... Du har hatt mulighet til å uttale deg og engasjere deg. Det har vært kirkevalg og der har alle medlemmer stemmerett. Det er også avholt møter både på menighets prosti og bispedømmenivå (åpne) om saken i forbindelse med høring. Dette er også en sak som det har blitt jobbet med politisk gjennom mange år.

Dette vedtaket har ingen ting med RLE- faget eller fridager å gjøre heller forresten.

Min oppfordring er å lese dokumentene som ligger til grunn. Kirken vil etter dette vedtaket ha et praktisk sett temmelig likt forhold til staten etter dette vedtaket. Spørsmål om økonomi, eiendommer, kirkefond og vedtekter er ikke begynt på. Vedtaket nå et et prinsippvedtak som mange både innenfor og utenfor kirken har ventet på.

[Daisy]

Hvor finner man dokumentene som ligger til grunn Hattifnatten? Det kunne vært interessant å lest litt av.

Jeg kan ikke tenke meg at noe blir særlig forskjellig fra i dag. Til det kom det alt for bardust på meg i alle fall Har naturlignok ikke vært involvert i prosessen og informasjon rundt det siden jeg ikke er medlem av statskirken.

[Guava]

Du finner alle offentlige saksdokumenter på Norge.no
Jeg kan også tilføye at dette forslaget til ny kirkelov er noe alle partier står bak.

[Guava]

Siden dere er opptatt av helligdager så er ikke verken skjærtorsdag eller 2 påskedag helligdag i religiøs forstand. Det samme gjelder julaften, 2 juledag og 2 pinsedag. Dette er fridager som er lagt til, men de er ikke helligdager sli
1 juledag, langfredag, 1 påskedag og 1 pinsedag er. Siden to av disse alltid kommer på en søndag er det bare to dager "midt i uka" som i grunnen kan belegges som helligdag. Disse to dagene (juledag og langfredag) er fridager i veldig mange land, ikke bare de med kristen majoritet.

[Daisy]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Siden dere er opptatt av helligdager

For mange medlemmer av statskirken er det kun det kirken er for dem, ja, og så det å døpe seg og andre kristne ritualer.

[Daisy]

Opprinnelig lagt inn av Daisy, her.

For mange medlemmer av statskirken er det kun det kirken er for dem, ja, og så det å døpe seg og andre kristne ritualer.

Glemte den gode stemningen på julaften.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Daisy, her.

For mange medlemmer av statskirken er det kun det kirken er for dem, ja, og så det å døpe seg og andre kristne ritualer.

Og det må være helt ok.

Å døpe "seg" gjør man forresten kun i noen svært få ytterliggående trosmenigheter.
I den norske kirke blir man døpt.

[Daisy]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Og det må være helt ok.

Å døpe "seg" gjør man forresten kun i noen svært få ytterliggående trosmenigheter.
I den norske kirke blir man døpt.

Jeg synes ikke det er så ok jeg, men jeg engasjerer meg ikke så veldig. Jeg synes at man skal tro på Gud og Jesus i en eller annen form, trenger ikke nødvendigvis være nøyaktig som i bibelen, men å kun benytte ritualer av tradisjon synes jeg blir feil. Derfor tok jeg selv et aktivt grep og meldte meg ut.

[Daisy]

Opprinnelig lagt inn av Daisy, her.

Derfor tok jeg selv et aktivt grep og meldte meg ut.

Hele tre ganger faktisk, før det ble godtatt.

[Skilpadda]

Man trenger for øvrig heller ikke å være hverken arbeider eller sosialist for å ha fri 1. mai. Sånn hvis noen plutselig ble bekymret.

[nolo]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Man trenger for øvrig heller ikke å være hverken arbeider eller sosialist for å ha fri 1. mai.

[Guava]

Hva med 1 nyttårsdag? Heller ingen helligdag, men definitivt mange gode argumenter for å ha den som felles fridag.
Om 1 juledag og 1 nyttårsdag blir gjort til vanlige arbeidsdager vil det skape problemer for ganske mange.

[Daisy]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Hva med 1 nyttårsdag? Heller ingen helligdag, men definitivt mange gode argumenter for å ha den som felles fridag.
Om 1 juledag og 1 nyttårsdag blir gjort til vanlige arbeidsdager vil det skape problemer for ganske mange.

Jeg har ingen løsning, jeg bare tenker at for mange kan det være kjekt å ha litt flytende fridager istedenfor de fastsatte. De aller fleste bedrifter vil nok gjerne fastsette en av disse til å være 1. nyttårsdag og 1. juledag.

[Malama]

Men er. Så uvanlig at man har en eller annen form from for tro, selv om man bare bruker kroken til tradisjosnelle ritualer?

Du finner ikke meg i kirken en søndag utenom dåp, konfirmasjon, eller overhøring for konfirmant, utdelign av fireårsbok til mine barn, eller sånn. Ikke julaften engang. Men jeg er døpt. Konfirmt, gift i kirka, og døper mine barn. Jeg har min form for tro, som ikke er aktiv og utagerende praktiset, men som for meg gjør det helt enkelt selvsagt at mine barn skal døpes. Vi diskuterte aldri om, bare undersøkte når.

Jeg er medlem i kirka, og ønsker å fortsatt være det. Selv om jeg slett ikke har planer om å renne ned dørene der av den grunn.

Og det synes jeg må få være greit. Som Hattifnatten også sier. Det er mange typer kristne. Noen erbdet veldig lite, andrveldig mye, mange en plass i mellom, og kirken er for oss alle. Også oss som føler at det er virkig og riktig med ritualer i kirken, uten at vi er daglig aktiv likevel.

Om du virkelig ikke har en enste form for tro var d rett for deg å melde deg ut. For meg der veldig, veldig feil, selv om jeg altså ikke bruker kirken mye.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Malama, her.

Men er. Så uvanlig at man har en eller annen form from for tro, selv om man bare bruker kroken til tradisjosnelle ritualer?

Nå googlet jeg "hook ritual" og kan ikke egentlig anbefale det på et familievennlig forum som FP.

[jolie]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Og det må være helt ok.

Å døpe "seg" gjør man forresten kun i noen svært få ytterliggående trosmenigheter.
I den norske kirke blir man døpt.

Hva er forskjellen på å døpe seg og bli døpt? Er det forskjell på barne- og voksendåp her? Hva er en ytterliggående trosmenighet?

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Nå googlet jeg "hook ritual" og kan ikke egentlig anbefale det på et familievennlig forum som FP.

Suspension ftw! *grøss* Det er noe av det verste jeg ser ... :P