Flygelederstreik

Tallulah · 28-06-12, 09:19

Dere som er i mot streik, hvordan ser dere for dere at ansatte kan protestere mot urimelige krav og lave lønninger i stedet?

rine · 28-06-12, 09:28

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Dere som er i mot streik, hvordan ser dere for dere at ansatte kan protestere mot urimelige krav og lave lønninger i stedet?

Jeg er bare imot streik hos folk som har høy lønn og lav utdanning.

Tallulah · 28-06-12, 09:32

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jeg er bare imot streik hos folk som har høy lønn og lav utdanning.

Så da bør de finne seg i 300 overtidstimer i året? Jeg vet at jeg har veldig liten lyst til at de som sørger for at mine fly kommer trygt ned på bakken skal være utslitte på jobb.

rine · 28-06-12, 09:35

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Så da bør de finne seg i 300 overtidstimer i året? Jeg vet at jeg har veldig liten lyst til at de som sørger for at mine fly kommer trygt ned på bakken skal være utslitte på jobb.

Nei, jeg så det nå etterpå, (jeg må begynne å lese tråder...) og det synes jeg er i overkant, selv om man er godt betalt.

Tallulah · 28-06-12, 09:39

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Nei, jeg så det nå etterpå, (jeg må begynne å lese tråder...) og det synes jeg er i overkant, selv om man er godt betalt.

Det er jo ikke slik at man skal finne seg i alt, selv om man er godt betalt. Jeg vet det er endel som mener det, for eksempel de som mente at folk på Bygdøy var så rike at de måtte finne seg i turister som tisser i hagen deres, tar fotografier inn vinduene, titter over hekken og busser som står på tomgang utenfor hos dem absolutt hele sommeren (i en debatt om vikingskip på eller av bygdøy).

Apple · 28-06-12, 10:46

Men det kan hende de blir enige? Når kan det ev bli avblåst?

polarjenta · 28-06-12, 17:02

Opprinnelig lagt inn av Apple, her.

Men det kan hende de blir enige? Når kan det ev bli avblåst?

Ja, de kan bli enige. De skal mekle til helgen og har vel frist på å være ferdig til midnatt mandag.Så en evt streik starter ved arbeidsdagens start på mandag.

veobra · 29-06-12, 22:33

Det ser ut til at stereiken i første omgang vil føre til forsinkelser, ikke avlyste avganger:

"Det første streikeuttaket fra NFF gir redusert bemanning ved inn- og utflygningskontrollen til Oslo lufthavn, Gardermoen, og vil medføre forsinkelser ved lufthavnen. En streik som rammer flytrafikken på Gardermoen vil også medføre forsinkelser andre steder i landet.

Passasjerer må forholde seg til den informasjonen flyselskapene gir om egen flygning. Informasjon om trafikkavviklingen finnes også på Avinor.no og osl.no

Ved streik – og med utgangspunkt i det første streikeuttaket fra mandag av, må det påregnes forsinkelser på en halv til en time på formiddagen og opptil to timer i den travleste tiden om morgenen og ettermiddagen. Det vil også være perioder der trafikken går som normalt."

http://www.osl.no/osl/omoss/_presse/...&id=181-146285

Vi kommer oss i det minste avgårde på mandag. Det er varslet opptrapping fra onsdag. De har ikke funnet ut hvilke konsekvenser det vil få.

Polyanna · 28-06-12, 09:33

Det vil vel variere, men om det skal rettes mot arbeidsgiver, så ser jeg for meg at den første aksjonen jeg ville iverksatt som for eksempel lærer var full skjemanekt. Det er jo rapporter som skal opp i systemet, og som jeg antar at arbeidsgiver mener de trenger veldig, siden de har pålagt lærerne å bruke mye av sin tid på det. Så da blir de vel lei seg og desperate når rapportene ikke kommer.

Tallulah · 28-06-12, 09:37

Nå vet ikke jeg hva slags skjemaer lærere er pålagt å utfylle, men om man f.eks. tenker på sånt som må fylles ut for å henvise til PPT så vil jo det i aller høyeste grad gå ut over tredjepart.

Spørsmålet mitt var ikke retorisk altså, jeg lurer oppriktig på hvordan man mener at ansatte skal håndtere urimelige arbeidsgivere uten streikerett. Det er selvsagt ikke alle streiker jeg er enig i, men jeg kan ikke nok om slikt til å se gode alternativer.

Candy Darling · 28-06-12, 10:38

Nå er ikke jeg spesialist i arbeidsrett, og har ikke noen fiksferdig løsning på et stort samfunnsproblem klart. Men jeg har jo noen prinsipielle forestillinger likevel om hva jeg synes er riktig og galt. Litt som jeg må kunne si at det er noe grunnleggende galt med at noen skal arve en posisjon som kongelig overhode uten å ha et perfekt forslag på hvem som skal bli president.

Jeg synes en arbeidskonflikt skal løses slik at bare de to partene berøres. Da kan man se for seg overtidsnekt med lovpålagte vikarer, at bussjåfører ikke tar betalt, at parkeringsvakter sørger for trafikksikkerhet og fremkommelighet men ikke gir gebyrer, f.eks. Og er det store tvister, ja, så får vi løse dem slik vi løser andre tvister, med nøytrale konfliktråd/nemnder/rettsinstanser.

Og jeg synes definitivt at det er galt at man skal forvente sympati for alle stakkarer som streiker fordi de tjener (marginalt) for dårlig, men ikke de som aksjonerer for tilsynelatende umenneskelige arbeidsforhold, evt. for dårlig sikkerhet for tredjeperson, selv om de tjener bra. Det får være grenser for materialisme, liksom?

( )

Katta · 28-06-12, 10:59

Jeg synes kanskje at streik blir feil virkemiddel her, men jeg forstår dem selv om jeg ikke tror de når frem med dette i en streik. Det viktige i så måte er kanskje at de får satt søkelys på sin arbeidsgiver. Derimot burde de skaffe seg et nært og tett forhold til arbeidstilsynet, det vet vi jo kan fungere mot denslags takter.

Men arbeidsgiver har vel ingen sak her? Arbeidsmiljøloven er jo krystallklar på at den typen dispensasjon krever samtykke ikke bare fra arbeidstakerorganisasjonen, men fra den enkelte arbeidstaker.

Og så er det en ting som slår meg - hvis disse bare har 2 års utdannelse burde det vel være rimelig effektivt på ganske kort sikt å øke utdanningskapasiteten med noen plasser?

Libra · 28-06-12, 16:42

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Jeg synes kanskje at streik blir feil virkemiddel her, men jeg forstår dem selv om jeg ikke tror de når frem med dette i en streik. Det viktige i så måte er kanskje at de får satt søkelys på sin arbeidsgiver. Derimot burde de skaffe seg et nært og tett forhold til arbeidstilsynet, det vet vi jo kan fungere mot denslags takter.

Men arbeidsgiver har vel ingen sak her? Arbeidsmiljøloven er jo krystallklar på at den typen dispensasjon krever samtykke ikke bare fra arbeidstakerorganisasjonen, men fra den enkelte arbeidstaker.

Og så er det en ting som slår meg - hvis disse bare har 2 års utdannelse burde det vel være rimelig effektivt på ganske kort sikt å øke utdanningskapasiteten med noen plasser?

Enig med Katta. Dette er virkelig ikke noe som hører hjemme i lønnsforhandlingene. Detter er arbeidsmiljøsak og det gir vel ikke streikerett.

rine · 28-06-12, 21:58

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg tror det er veldig få som kvalifiserer til å bli flygeleder. Det krever helt spesielle evner.

Gjør det? Sånne som Märtha har? Snåsamannen? :intrisert:

Libra · 28-06-12, 22:13

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Gjør det? Sånne som Märtha har? Snåsamannen? :intrisert:

Tror det vil bli veldig travelt for en flygeleder å skulle ta hensyn til engler og slikt, i tillegg til alle flyene.

Men englevakt er kanskje en passende tittel for en flygeleder?

Polyanna · 28-06-12, 11:00

Jeg tror det er veldig få som kvalifiserer til å bli flygeleder. Det krever helt spesielle evner.

Nenne · 28-06-12, 11:22

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg har oppfattet det sånn at arbeidsgiver vil ha dispensasjon fra arbeidsmiljøloven sånn at de kan pålegge opp mot 300 overtimer i året mot 200 overtimer nå.

Arbeidsgiver kan gjerne ønske dette og søke om det, men de tillitsvalgte kan sette foten ned og sammen med Arbeidstilsynet blokkere det, så jeg kan ikke skjønne at det skal kunne bli noen streik av det. I hvert fall ikke bare på grunn av det ønsket. Dette temaet er greit regulert av Arbeidsmiljøloven.

Polyanna · 28-06-12, 16:20

Nå sitter jeg på et fly som ikke får lette pga manglende folk i "luftkontrollen".

Katta · 28-06-12, 22:34

Jeg tror ikke på at de har så spesielle evner at man ikke kunne utdannet noen flere om man hadde villet.

Libra · 28-06-12, 22:49

En kompis av tantebarnet mitt holder akkurat på med denne utdanningen. Største utfordringen i følge han er at man må ha stor simultankapasitet. ser at det er en ting som også er oppført under personlige egenskaper.

http://utdanning.no/yrker/beskrivelse/flygeleder

Men som du sier Katta, ikke verre enn at bør være et par stykker som kunne passe.

28-06-12, 09:19	#1
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 60.601 Blogginnlegg: 641	Sv: Flygelederstreik Dere som er i mot streik, hvordan ser dere for dere at ansatte kan protestere mot urimelige krav og lave lønninger i stedet? __________________

28-06-12, 09:28	#2
rine Halloen! Medlem siden: Mar 2008 Innlegg: 20.392	Sv: Flygelederstreik Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her. Dere som er i mot streik, hvordan ser dere for dere at ansatte kan protestere mot urimelige krav og lave lønninger i stedet? Jeg er bare imot streik hos folk som har høy lønn og lav utdanning.

28-06-12, 09:32	#3
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 60.601 Blogginnlegg: 641	Sv: Flygelederstreik Opprinnelig lagt inn av rine, her. Jeg er bare imot streik hos folk som har høy lønn og lav utdanning. Så da bør de finne seg i 300 overtidstimer i året? Jeg vet at jeg har veldig liten lyst til at de som sørger for at mine fly kommer trygt ned på bakken skal være utslitte på jobb. __________________

28-06-12, 09:35	#4
rine Halloen! Medlem siden: Mar 2008 Innlegg: 20.392	Sv: Flygelederstreik Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her. Så da bør de finne seg i 300 overtidstimer i året? Jeg vet at jeg har veldig liten lyst til at de som sørger for at mine fly kommer trygt ned på bakken skal være utslitte på jobb. Nei, jeg så det nå etterpå, (jeg må begynne å lese tråder...) og det synes jeg er i overkant, selv om man er godt betalt.

28-06-12, 09:39	#5
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 60.601 Blogginnlegg: 641	Sv: Flygelederstreik Opprinnelig lagt inn av rine, her. Nei, jeg så det nå etterpå, (jeg må begynne å lese tråder...) og det synes jeg er i overkant, selv om man er godt betalt. Det er jo ikke slik at man skal finne seg i alt, selv om man er godt betalt. Jeg vet det er endel som mener det, for eksempel de som mente at folk på Bygdøy var så rike at de måtte finne seg i turister som tisser i hagen deres, tar fotografier inn vinduene, titter over hekken og busser som står på tomgang utenfor hos dem absolutt hele sommeren (i en debatt om vikingskip på eller av bygdøy). __________________

28-06-12, 10:46	#6
Apple Elsker gamlis- godis Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 8.836	Sv: Flygelederstreik Men det kan hende de blir enige? Når kan det ev bli avblåst? __________________ 2005 og 2010

28-06-12, 17:02	#7
polarjenta Tittel og tittel.... Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Vesterålen Innlegg: 21.660 Blogginnlegg: 66	Sv: Flygelederstreik Opprinnelig lagt inn av Apple, her. Men det kan hende de blir enige? Når kan det ev bli avblåst? Ja, de kan bli enige. De skal mekle til helgen og har vel frist på å være ferdig til midnatt mandag.Så en evt streik starter ved arbeidsdagens start på mandag. __________________ Nå også med avatar

29-06-12, 22:33	#8
veobra på slep Medlem siden: Aug 2009 Innlegg: 11.485	Sv: Flygelederstreik Det ser ut til at stereiken i første omgang vil føre til forsinkelser, ikke avlyste avganger: "Det første streikeuttaket fra NFF gir redusert bemanning ved inn- og utflygningskontrollen til Oslo lufthavn, Gardermoen, og vil medføre forsinkelser ved lufthavnen. En streik som rammer flytrafikken på Gardermoen vil også medføre forsinkelser andre steder i landet. Passasjerer må forholde seg til den informasjonen flyselskapene gir om egen flygning. Informasjon om trafikkavviklingen finnes også på Avinor.no og osl.no Ved streik – og med utgangspunkt i det første streikeuttaket fra mandag av, må det påregnes forsinkelser på en halv til en time på formiddagen og opptil to timer i den travleste tiden om morgenen og ettermiddagen. Det vil også være perioder der trafikken går som normalt." http://www.osl.no/osl/omoss/_presse/...&id=181-146285 Vi kommer oss i det minste avgårde på mandag. Det er varslet opptrapping fra onsdag. De har ikke funnet ut hvilke konsekvenser det vil få. __________________ S.E.& O.

28-06-12, 09:33	#9
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.658 Blogginnlegg: 199	Sv: Flygelederstreik Det vil vel variere, men om det skal rettes mot arbeidsgiver, så ser jeg for meg at den første aksjonen jeg ville iverksatt som for eksempel lærer var full skjemanekt. Det er jo rapporter som skal opp i systemet, og som jeg antar at arbeidsgiver mener de trenger veldig, siden de har pålagt lærerne å bruke mye av sin tid på det. Så da blir de vel lei seg og desperate når rapportene ikke kommer. __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

28-06-12, 09:37	#10
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 60.601 Blogginnlegg: 641	Sv: Flygelederstreik Nå vet ikke jeg hva slags skjemaer lærere er pålagt å utfylle, men om man f.eks. tenker på sånt som må fylles ut for å henvise til PPT så vil jo det i aller høyeste grad gå ut over tredjepart. Spørsmålet mitt var ikke retorisk altså, jeg lurer oppriktig på hvordan man mener at ansatte skal håndtere urimelige arbeidsgivere uten streikerett. Det er selvsagt ikke alle streiker jeg er enig i, men jeg kan ikke nok om slikt til å se gode alternativer. __________________

28-06-12, 10:38	#11
Candy Darling Prettiest mess ever seen Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Under ground Innlegg: 29.330 Blogginnlegg: 50	Sv: Flygelederstreik Nå er ikke jeg spesialist i arbeidsrett, og har ikke noen fiksferdig løsning på et stort samfunnsproblem klart. Men jeg har jo noen prinsipielle forestillinger likevel om hva jeg synes er riktig og galt. Litt som jeg må kunne si at det er noe grunnleggende galt med at noen skal arve en posisjon som kongelig overhode uten å ha et perfekt forslag på hvem som skal bli president. Jeg synes en arbeidskonflikt skal løses slik at bare de to partene berøres. Da kan man se for seg overtidsnekt med lovpålagte vikarer, at bussjåfører ikke tar betalt, at parkeringsvakter sørger for trafikksikkerhet og fremkommelighet men ikke gir gebyrer, f.eks. Og er det store tvister, ja, så får vi løse dem slik vi løser andre tvister, med nøytrale konfliktråd/nemnder/rettsinstanser. Og jeg synes definitivt at det er galt at man skal forvente sympati for alle stakkarer som streiker fordi de tjener (marginalt) for dårlig, men ikke de som aksjonerer for tilsynelatende umenneskelige arbeidsforhold, evt. for dårlig sikkerhet for tredjeperson, selv om de tjener bra. Det får være grenser for materialisme, liksom? ( ) __________________ Vi gjør alle så godt vi kan Og vi gjør alt feil. - No. 4 -

28-06-12, 10:59	#12
Katta maler Medlem siden: Jul 2008 Hvor: Trondheim Innlegg: 31.284 Blogginnlegg: 92	Sv: Flygelederstreik Jeg synes kanskje at streik blir feil virkemiddel her, men jeg forstår dem selv om jeg ikke tror de når frem med dette i en streik. Det viktige i så måte er kanskje at de får satt søkelys på sin arbeidsgiver. Derimot burde de skaffe seg et nært og tett forhold til arbeidstilsynet, det vet vi jo kan fungere mot denslags takter. Men arbeidsgiver har vel ingen sak her? Arbeidsmiljøloven er jo krystallklar på at den typen dispensasjon krever samtykke ikke bare fra arbeidstakerorganisasjonen, men fra den enkelte arbeidstaker. Og så er det en ting som slår meg - hvis disse bare har 2 års utdannelse burde det vel være rimelig effektivt på ganske kort sikt å øke utdanningskapasiteten med noen plasser? __________________ Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012

28-06-12, 16:42	#13
Libra Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Apr 2007 Innlegg: 5.523 Blogginnlegg: 51	Sv: Flygelederstreik Opprinnelig lagt inn av Katta, her. Jeg synes kanskje at streik blir feil virkemiddel her, men jeg forstår dem selv om jeg ikke tror de når frem med dette i en streik. Det viktige i så måte er kanskje at de får satt søkelys på sin arbeidsgiver. Derimot burde de skaffe seg et nært og tett forhold til arbeidstilsynet, det vet vi jo kan fungere mot denslags takter. Men arbeidsgiver har vel ingen sak her? Arbeidsmiljøloven er jo krystallklar på at den typen dispensasjon krever samtykke ikke bare fra arbeidstakerorganisasjonen, men fra den enkelte arbeidstaker. Og så er det en ting som slår meg - hvis disse bare har 2 års utdannelse burde det vel være rimelig effektivt på ganske kort sikt å øke utdanningskapasiteten med noen plasser? Enig med Katta. Dette er virkelig ikke noe som hører hjemme i lønnsforhandlingene. Detter er arbeidsmiljøsak og det gir vel ikke streikerett.

28-06-12, 21:58	#14
rine Halloen! Medlem siden: Mar 2008 Innlegg: 20.392	Sv: Flygelederstreik Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her. Jeg tror det er veldig få som kvalifiserer til å bli flygeleder. Det krever helt spesielle evner. Gjør det? Sånne som Märtha har? Snåsamannen? :intrisert:

28-06-12, 22:13	#15
Libra Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Apr 2007 Innlegg: 5.523 Blogginnlegg: 51	Sv: Flygelederstreik Opprinnelig lagt inn av rine, her. Gjør det? Sånne som Märtha har? Snåsamannen? :intrisert: Tror det vil bli veldig travelt for en flygeleder å skulle ta hensyn til engler og slikt, i tillegg til alle flyene. Men englevakt er kanskje en passende tittel for en flygeleder?

28-06-12, 11:00	#16
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.658 Blogginnlegg: 199	Sv: Flygelederstreik Jeg tror det er veldig få som kvalifiserer til å bli flygeleder. Det krever helt spesielle evner. __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

28-06-12, 11:22	#17
Nenne Introvert optimist Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Telemark Innlegg: 24.568 Blogginnlegg: 202	Sv: Flygelederstreik Opprinnelig lagt inn av Esme, her. Jeg har oppfattet det sånn at arbeidsgiver vil ha dispensasjon fra arbeidsmiljøloven sånn at de kan pålegge opp mot 300 overtimer i året mot 200 overtimer nå. Arbeidsgiver kan gjerne ønske dette og søke om det, men de tillitsvalgte kan sette foten ned og sammen med Arbeidstilsynet blokkere det, så jeg kan ikke skjønne at det skal kunne bli noen streik av det. I hvert fall ikke bare på grunn av det ønsket. Dette temaet er greit regulert av Arbeidsmiljøloven. __________________ Nenne Storesøster (juli -99), Storebror (mars -02), Lillebror (oktober -04)

28-06-12, 16:20	#18
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.658 Blogginnlegg: 199	Sv: Flygelederstreik Nå sitter jeg på et fly som ikke får lette pga manglende folk i "luftkontrollen". __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

28-06-12, 22:34	#19
Katta maler Medlem siden: Jul 2008 Hvor: Trondheim Innlegg: 31.284 Blogginnlegg: 92	Sv: Flygelederstreik Jeg tror ikke på at de har så spesielle evner at man ikke kunne utdannet noen flere om man hadde villet. __________________ Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012

28-06-12, 22:49	#20
Libra Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Apr 2007 Innlegg: 5.523 Blogginnlegg: 51	Sv: Flygelederstreik En kompis av tantebarnet mitt holder akkurat på med denne utdanningen. Største utfordringen i følge han er at man må ha stor simultankapasitet. ser at det er en ting som også er oppført under personlige egenskaper. http://utdanning.no/yrker/beskrivelse/flygeleder Men som du sier Katta, ikke verre enn at bør være et par stykker som kunne passe.

Flygelederstreik

Sv: Flygelederstreik

Sv: Flygelederstreik

Sv: Flygelederstreik

Sv: Flygelederstreik

Sv: Flygelederstreik

Sv: Flygelederstreik

Sv: Flygelederstreik

Sv: Flygelederstreik

Sv: Flygelederstreik

Sv: Flygelederstreik

Sv: Flygelederstreik

Sv: Flygelederstreik

Sv: Flygelederstreik

Sv: Flygelederstreik

Sv: Flygelederstreik

Sv: Flygelederstreik

Sv: Flygelederstreik

Sv: Flygelederstreik

Sv: Flygelederstreik

Sv: Flygelederstreik