Forakten for de uføre (spinnoff?)

[Serafin]

"Før i tia" hadde de feks på Aker "kosterne". Det var to menn - og jobben deres var - enkelt og greit - å koste i verkstedlokalene. De jobbet ikke fort, de kunne ikke gjøre stort annet, men de kunne koste. Og de startet opp der ganske unge.
Nå er de borte. Det var ikke bruk for de - eller lønn til de lenger. Så nå sitter de hjemme.

[Guava]

Med tanke på bolig så må det skje en endring her til lands snart. Må det ikke?
Det er en stadig økende mengde mennesker som ikke vil ha sjans til å komme på boligmarkedet, mye pga den gemene hops fantastiske økonomi.

Leiemarkedet er også sykt.

Vi bor ikke i by og ikke der boligprisene er høyest, men det et ikke lett å finne utleiebolig til en pris det går an å betjene med trygd, med mindre man bosetter seg i gokk. Bor man i gokk må man ha bil om man skal komme seg noe sted og det må man jo som ufør også.

[Serafin]

Anngående autisme og jobb. Spesielt asperger har blitt "ettertraktet" i endel bedrifter, og det er noen solskinnshistorier der. Men da er det gjerne data det går på. Og er man ikke interessert og superflink i data, hva da?

De fungerer ikke i arbeidsmiljøet, de kan det de kan, og ferdig med det.

[Gaia]

Vi trenger jo fortsatt "kosterne". Vi trenger renovasjonsarbeidere og folk som kan grave grøfter, for å nevne noe. Problemet er at når markedet fokuserer ensidig på profitt og effektivitet så er det ikke alltid rom til de som ikke er effektive. Spesielt hvis arbeidsmarkedet er sprengt eller det er tilgang på mer effektiv arbeidskraft.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Gaia, her.

Vi trenger jo fortsatt "kosterne". Vi trenger renovasjonsarbeidere og folk som kan grave grøfter, for å nevne noe. Problemet er at når markedet fokuserer ensidig på profitt og effektivitet så er det ikke alltid rom til de som ikke er effektive. Spesielt hvis arbeidsmarkedet er sprengt eller det er tilgang på mer effektiv arbeidskraft.

Nå for tida skal renovasjonsarbeidere ha fagbrev. Grøftegravere skal ha maskinføreropplæring og gjerne noen kurs i tillegg pga sikkethetskrav.

Renovasjonsarbeider er det heller ikke så lett å få jobb som. Slike stillinger har veldig lange søkerlister her.

Innenfor håndverksbransjen var også kravene lavere tidligere. Man kunne jobbe som snekker et helt liv uten å ha fagbrev eller utdanning i det hele tatt.

Og hvem vil ansette en person med rus/psykiatrihistorikk når det finnes andre å velge i?

[mkj]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Nå for tida skal renovasjonsarbeidere ha fagbrev. Grøftegravere skal ha maskinføreropplæring og gjerne noen kurs i tillegg pga sikkethetskrav.

Renovasjonsarbeider er det heller ikke så lett å få jobb som. Slike stillinger har veldig lange søkerlister her.

Innenfor håndverksbransjen var også kravene lavere tidligere. Man kunne jobbe som snekker et helt liv uten å ha fagbrev eller utdanning i det hele tatt.

Og hvem vil ansette en person med rus/psykiatrihistorikk når det finnes andre å velge i?

Stormberg. Anbefaler alle å handle av dem. Bra bedrift.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av mkj, her.

Stormberg. Anbefaler alle å handle av dem. Bra bedrift.

Ja de er bra og de har valgt dette som konsept og planlegger mye av driften rundt dette. Det er noe som sikkert flere kunne gjøre, men det krever ganske stor omstilling for mange. Jeg vil tro at det også krever en god porsjon idealisme og tro på mennesker.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Og hvem vil ansette en person med rus/psykiatrihistorikk når det finnes andre å velge i?

Jeg.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Jeg.

Det er supert!

Inntrykket generelt er at det ikke er spesielt enkelt for mennesker med slike problemer å få seg grei jobb.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Nå for tida skal renovasjonsarbeidere ha fagbrev. Grøftegravere skal ha maskinføreropplæring og gjerne noen kurs i tillegg pga sikkethetskrav.

Renovasjonsarbeider er det heller ikke så lett å få jobb som. Slike stillinger har veldig lange søkerlister her.

Innenfor håndverksbransjen var også kravene lavere tidligere. Man kunne jobbe som snekker et helt liv uten å ha fagbrev eller utdanning i det hele tatt.

Og hvem vil ansette en person med rus/psykiatrihistorikk når det finnes andre å velge i?

Akkurat dette er så sant. Vi er blitt et dokumentasjonssamfunn. Alt skal inn i et skjema eller en tabell og oppbevares i 10 år.

[Katta]

Det er et poeng det der at det ikke lenger holder å gjøre en grei jobb. Man skal fungere på så mange plan i en bedrift for å være attraktiv arbeidskraft.

På min arbeidsplass er det ikke noe problem å sysselsette ujevn eller saktegående arbeidskraft gitt at man får ressurser til dette på toppen slik at det ikke går ut over daglig drift og gitt at de kan det de skal gjøre fra før. Så en lege som har fått en kronisk sykdom og bare virker i perioder kan fint gjøre nytte for seg, men da må det ekstra lønnsmidler til, for bemanningen er så akkurat i utgangspunktet at man kan ikke risikere at et fagfelt blir stående uten dekning. Men plass er det absolutt, og det er lurt å utnytte det tror jeg. Vi har noen sånne stillinger faktisk, i øyeblikket er det vel bare en som er i bruk. Jeg er sikker på at det er mulig å få til på mange felt i helsevesenet, men da er man avhengig av friske midler som ikke trekkes fra driften til vanlig. Det er helt sikkert mulig å konstruere oppgaver også, sånne ting som å bake og skape miljø rundt seg som vi hadde stillinger til før i tiden og som er effektivisert bort, noe sånt gjør ikke noe om kommer på banen nå og da. Det samme vil jeg tro gjelder i barnehager og skoler. Hvis man bare ikke ser for seg at man skal spare penger på at det private skal ansette disse menneskene, for det tror jeg ikke kommer til å skje. De er jo ikke villige til å ta inn en ellers frisk rullestolbruker engang.

[Billa]

[quote=Katta;4087212]Det er et poeng det der at det ikke lenger holder å gjøre en grei jobb. Man skal fungere på så mange plan i en bedrift for å være attraktiv arbeidskraft.

På min arbeidsplass er det ikke noe problem å sysselsette ujevn eller saktegående arbeidskraft gitt at man får ressurser til dette på toppen slik at det ikke går ut over daglig drift og gitt at de kan det de skal gjøre fra før. Så en lege som har fått en kronisk sykdom og bare virker i perioder kan fint gjøre nytte for seg, men da må det ekstra lønnsmidler til, for bemanningen er så akkurat i utgangspunktet at man kan ikke risikere at et fagfelt blir stående uten dekning. Men plass er det absolutt, og det er lurt å utnytte det tror jeg. Vi har noen sånne stillinger faktisk, i øyeblikket er det vel bare en som er i bruk. Jeg er sikker på at det er mulig å få til på mange felt i helsevesenet, men da er man avhengig av friske midler som ikke trekkes fra driften til vanlig. Det er helt sikkert mulig å konstruere oppgaver også, sånne ting som å bake og skape miljø rundt seg som vi hadde stillinger til før i tiden og som er effektivisert bort, noe sånt gjør ikke noe om kommer på banen nå og da. Det samme vil jeg tro gjelder i barnehager og skoler. Hvis man bare ikke ser for seg at man skal spare penger på at det private skal ansette disse menneskene, for det tror jeg ikke kommer til å skje. De er jo ikke villige til å ta inn en ellers frisk rullestolbruker engang.[/QUTE]

Jeg hører oftere om private bedrifter som gjør tilpasninger og tilrettelegger, enn jeg gjør om offentlige, faktisk. Mottar nyhetsbrev fra IA-bedrifter som beskriver glade historier om forebygging og tilrettelegging. Bottom line er vel at det handler om vilje, kompetanser og ressurser. Menneskelige og økonomiske.

Jeg har et stort hjerte for arbeidsvilje, og strekker meg svært langt for folk som jeg ser prøver, som gidder og som legger en innsats i muligheten de har fått. Det være seg om det er folk med fysiske begrensninger eller utfordringer i form av språk og kultur. Jeg blir tilsvarende lite imponert over det motsatte, og er ganske ærlig i mine tilbakemeldinger.

De to sist ansatte hos meg er kommet inn via andre veier enn ved ordinær søknad, i tillegg til at jeg har ordnet det slik at ei ung jente nå mottar stipend fra oss for å videreutdanne seg. Jeg tror ikke jeg er alene om å prøve å gjøre en innsats.

[Katta]

Cumulus: det innlegget var virkelig lavmål og bidrar til å fjerne det som er av resepekt i en ellers interressant debatt.

[Maverick]

Det har du utvilsomt helt rett i, Guava. Og jeg hadde ikke hatt muligheten til å gjøre det på den måten om vi hadde hatt faste ansettelser, vi er et bemanningsbyrå uten faste stillinger. Men man skulle tro at bemanningsbyråer flest kunne bidratt til å få utnyttet restarbeidsevnen til de med nedsatt arbeidsevne?

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Det har du utvilsomt helt rett i, Guava. Og jeg hadde ikke hatt muligheten til å gjøre det på den måten om vi hadde hatt faste ansettelser, vi er et bemanningsbyrå uten faste stillinger. Men man skulle tro at bemanningsbyråer flest kunne bidratt til å få utnyttet restarbeidsevnen til de med nedsatt arbeidsevne?

Noe av utfordringen for bemanningsbyråene er vel at de også lever med sterk konkurranse om "de beste" og ikke har råd til å levere arbeidskraft som det er økt sannsynlighet (på papiret) for å få klager på.

Enkelte prosjekter til FA og KB har vært litt i den leia og nav har jo den typen bemanningstjeneste.

[Guava]

For mye nav-innblanding kan jo også bli negativt, særlig hvis det blir noe som kan spekuleres i. Jeg kjenner noen tilfeller fra tidligere tider hvor "arbeid for trygd" som den dengang het ble utnyttet (i mine øyne).
Arbeidere ved bedrift blir permittert. Noen uker etterpå beordrer nav dem tilbake til arbeidsplassen for "arbeid for trygd". Samme jobb måtte utføres, men uten samme lønn. Man kan si at det må være bedre å ha noe å gå til enn å gå hjemme permittert, men det er sannelig ikke bare greit å måtte inn i egen jobb for veldig mye lavere lønn.

Nå tror jeg ikke dette er mulig lenger.

[Katta]

Aktiv sykemelding også, ble utnyttet av arbeidsgivere for å spare inn en stilling.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Aktiv sykemelding også, ble utnyttet av arbeidsgivere for å spare inn en stilling.

Ofte, dessverre. Det gjaldt dog vel så ofte i det offentlige som i det private.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Ofte, dessverre. Det gjaldt dog vel så ofte i det offentlige som i det private.

Ja, det gjaldt overalt.

[Katta]

Billa, det offentlige kan ikke gjøre sånn uten å få penger til å ha personen på topp. Men finnes penger er det ikke noe problem å utnytte ujevn restarbeidsevne. Det som ikke går er å måtte ha en sånn person istedenfor en som kan fungere på daglig basis. Man tilrettelegger ganske mye i arbeidstider og utstyr, men kan ikke tilrettelegge slik at jobb ikke blir gjort.