ADHD - et samfunnsproblem?

[Polyanna]

Det er jeg hjertens enig i, men det er en litt annen diskusjon, er det ikke?

Hvis denne statistikken stemmer så tyder det jo på at skolestart rett og slett "forårsaker"/"utløser" ADHD-problematikk, og det er jo helt skrekkelig og absolutt noe vi bør ta inn over oss!

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Hvis denne statistikken stemmer så tyder det jo på at skolestart rett og slett "forårsaker"/"utløser" ADHD-problematikk, og det er jo helt skrekkelig og absolutt noe vi bør ta inn over oss!

Amen!

[him]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Hvis denne statistikken stemmer så tyder det jo på at skolestart rett og slett "forårsaker"/"utløser" ADHD-problematikk, og det er jo helt skrekkelig og absolutt noe vi bør ta inn over oss!

Jeg ser ingen grunn til å ikke stole på denne statistikken. Sitat fra artikkelen:

Opprinnelig lagt inn av sitat

Forskere ved Folkehelseinstituttet har undersøkt ADHD-diagnoser blant 510 000 norske barn i alderen seks til 14 år.

Så dette er en stor gruppe, god alderspredning og en anerkjent forskningsinstitusjon.

[Mex]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Hvis denne statistikken stemmer så tyder det jo på at skolestart rett og slett "forårsaker"/"utløser" ADHD-problematikk, og det er jo helt skrekkelig og absolutt noe vi bør ta inn over oss!

Jeg tror man virkelig bør se på hvordan man tilrettelegger undervisning og undervisningsformen bedre. One size doesn't fit all.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Mex, her.

Jeg tror man virkelig bør se på hvordan man tilrettelegger undervisning og undervisningsformen bedre. One size doesn't fit all.

Mye dreier seg ikke om pedagogikk, men om rent praktiske forhold som eksempelvis antall barn per voksen. Noe kan også ha med at Norge er veldig ivrig på at "alt skal være likt". Nordmenn generelt er veldig lite glad i dette med å dele inn barn (og voksne) etter prestasjoner. Noe som kan være både positivt og negativt.

[Trixie]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Hvis denne statistikken stemmer så tyder det jo på at skolestart rett og slett "forårsaker"/"utløser" ADHD-problematikk, og det er jo helt skrekkelig og absolutt noe vi bør ta inn over oss!

Men slik er det faktisk. Ny genforskning viser at gener som ligger latente kan "skrus på eller av". Det betyr at et barn som pga gener er i risiko for å utvikle atferdsvansker ikke behøver å få det dersom utviklingsmiljøet er optimalt. Barnets sårbarhetsgener blir da ikke skrudd på. I et negativt miljø der barnets behov ikke blir forstått og møtt vil derimot genene kunne bli aktivert og bidra til at atferdsvanskene faktisk utvikler seg.

Som førsteklasselærer så kan jeg berolige med at vi i alle fall lar de ha sin uro. Vi er også veldig bevisst at ungene har stort spenn i modning, vi legger opp undervisningen etter det.

Det som i alle fall er helt sikkert er at man kunne løst mange av disse barnas utfordringer på annet vis enn med medisiner. Man vet også at det som funker er tilrettelegging rundt barnet, bedre enn behandling. Anbefaler alle å se innom barneombudets rapport "uten mål og mening" (2017) og lese sammendraget der om spes ped jobbing i skolen/bhg.

Nå har jeg ikke forskning foran meg å vise til, emn jeg vil tro at det er mange som får ADHD diagnose først i skolen. I barnehagen har man en helt annen voksentetthet, en åpen dag og ikke den stramme strukturen som man har i skolen. Det er helt klart at vi har en skole som ikke passer alle, eller veldig mange faktisk. Læringstrykket er stort, allerede fra 1. skoledag.

[Polyanna]

Og hjertens enig i statistikklesningen. Det gjelder jo alt.

"Tran hjelper mot forkjølelse, viser forskning". "Det tror jeg ikke stemmer, mine barn tar tran, men er ofte forkjølet."

[Tjorven]

Det jeg synes var interessant (eller skummelt) med grafen er jo hvor lenge forskjellene blir opprettholdt. Jeg trodde at det skulle jevne seg ut når de ble eldre, men grafen viser det stikk motsatte. Er det kanskje fordi det tar såpass lang tid å få diagnose?

Den prosentmessige aldersforskjellen på den eldste og yngste i klassen synker for hvert år, så jeg hadde trodd at forholdet skulle reduseres med tiden.

[Myria]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Det jeg synes var interessant (eller skummelt) med grafen er jo hvor lenge forskjellene blir opprettholdt. Jeg trodde at det skulle jevne seg ut når de ble eldre, men grafen viser det stikk motsatte. Er det kanskje fordi det tar såpass lang tid å få diagnose?

Ja, jeg tror det har mye å si. Jeg mener å ha lest at gjennomsnittet får diagnose ved 9 års alder, mens symptomene vanligvis debuterer de siste årene i barnehagen.

[liefje]

Vi bodde i Tyskland tidligere, og der delte de inn årgangen i må-barn og kan-barn. De som var født januar-juni, var må barn og måtte begynne på skolen det året de fylte 6. Kan-barna var de som var født juli til desember. Disse kunne begynne på skolen det året de fylte 6 år, men kunne også velge å vente til året etterpå. Valget ble tatt gjennom at kan-barna hadde en test/samtale på skolen, men til syvende og sist var det foreldrene som bestemte. I praksis var det nok slik at kan-barn født juli-september stort sett alltid begynte det året de fylte 6, mens oktober til desember ofte ventet - og flere ventet jo lenger ut på året de var født. Fungerte veldig bra, og jeg hørte aldri mye om ADHD problematikken der, men det kan såklart ha vært en tilfeldighet.

[Java]

Som nevnt litt tidligere i tråden så er det også store forskjeller mellom fylkene i Norge.

Opprinnelig lagt inn av https://www.fhi.no/nyheter/2016/store-fylkesvise-forskjeller-i-adhd-diagnose/

I alle aldersgrupper var det betydelige fylkesvise forskjeller i hvor stor andel av befolkningen som var registrert med en ADHD-diagnose i Norsk pasientregister.

– Dette kan tyde på at fagmiljøene i spesialisthelsetjenesten rundt om i landet har ulik praksis når det gjelder utredning og diagnostisering, sier Aase.

Hun viser til at Helsedirektoratet har utarbeidet faglig retningslinje for diagnostisering og behandling av ADHD.

– Vi vet ikke om man i noen fylker stiller for mange diagnoser, eller om man i andre fylker ikke fanger opp alle som skulle hatt diagnosen. Felles praksis på dette området vil gi et mer enhetlig tilbud for denne pasientgruppen uavhengig av hvor du bor i landet, og også bedre tall på forekomst, påpeker Aase.

ADHD er ikke en diagnose med to streker under svaret. Det utvises skjønn både når det gjelder hvem som skal utredes og under utredningen. Så lenge fagmiljøene har ulik praksis synes ikke jeg det er så rart at vi ser det igjen på statistikk over fødselsmåned også.

[Pøblis]

Er det noen som vet hvorfor nesten ingen franske barn har ADHD?

[Isolde]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Er det noen som vet hvorfor nesten ingen franske barn har ADHD?

Frankrike forholder seg ikke til samme diagnose manualer som resten. De har og er et systemperspektiv på vanskene til barne. Rammene er og en del mer klare fra foreldre om hva som er greit enn hos oss og i USA f.eks.

Dette med forskjeller mellom både tid på året og fylker er ikke helt nytt for oss i fagmiljøet. Men det er jo så utrolig mye annet som spiller inn også.

Det er også gjort forskning i forhold til hvilken adferd samiske foreldre godtar i forhold til norske. Der samiske foreldre godtar mye mer uro og derfor ikke ønsker utredning.

Man kan nok også se forskjellige kulturer mellom de fylkene som har høyt antall barn med adhd mot de som har få. Er det for eksempel greit å henge i taklampe i bibelbelte områdene? Eller forventes det en annen adferd der.

Jeg har et barn født midt i året med Adhd og et født i desember som nok ikke har det.

USA har en ok måte å håndtere det med alder og gjøre. Og takk for det, da deres skoleteori er utrolig målfokusert. Desverre så henter Norge mer og mer sin pedagogikk fra den anglo-amerikanske tedisjonen og forlater mer og mer den tradisjonelle pädagogikk tradisjonen som gir mer rom for forskjeller. Det er ikke uten grunn mange pedagoger er veldig kritisk til denne konstante målingen av barn som skjer i den norske skolen i dag.

[zinatara]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Er det noen som vet hvorfor nesten ingen franske barn har ADHD?

Fordi det i Frankrike har vært i større grad fokusert på psykoterapi enn nevropsykiatri.

[Myria]

Det er jo ikke slik at nesten ingen franske barn har ADHD. I denne artikkelen (riktignok fra 2011) står det at det forekommer hos mellom 3,5 og 5,6% av barn og unge. Dette er akkurat de samme tallene som i Norge (3-5% i følge FHI).

[Java]

Jeg tror ingenting på at det er regionale forskjeller som gjør at andelen ADHD tilfeller er tre ganger høyere i fylkene med høyest forekomst enn i de med lavest.

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av Java, her.

Jeg tror ingenting på at det er regionale forskjeller som gjør at andelen ADHD tilfeller er tre ganger høyere i fylkene med høyest forekomst enn i de med lavest.

Neida, det tror ikke jeg heller, men at det finnes regionale forskjeller på dette, som på andre helsemessige ting, det tror jeg bestemt. Noe annet ville vært veldig rart. Men jeg vil tro at faktorer som
- Tilnærming til diagnoser
- Skolestartsmetoder
- Tilgang på hjelp og utredning
- Lærertetthet

varierer betydelig regionalt.

[Java]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Neida, det tror ikke jeg heller, men at det finnes regionale forskjeller på dette, som på andre helsemessige ting, det tror jeg bestemt. Noe annet ville vært veldig rart. Men jeg vil tro at faktorer som
- Tilnærming til diagnoser
- Skolestartsmetoder
- Tilgang på hjelp og utredning
- Lærertetthet

varierer betydelig regionalt.

Selvfølgelig kan det være regionale forskjeller, men det utgjør son regel noen få prosentpoeng. Ikke 3 gangen. Som det står i artikkelen, det handler om praksis. Der er det store regionale forskjeller.

[Java]

Les denne.http://https://www.nrk.no/sorlandet/store-ulikheter-i-adhd-diagnoser-fra-fylke-til-fylke-1.13113695

Der står det også at internasjonale studier viser at flere elever i klassen øker sannsynligheten for ADHD-diagnose for de yngste barna. Dette skjer altså ikke bare i Norge. Jeg tenker at vi har gjort normalen for smal og diagnostiserer for lett.

[Polyanna]

Jepp, enig, altså. JEg ville bare presisere (eller flisespikke på) at regionale forskjeller nok OGSÅ er et element, for det virket et øyeblikk som om du forkastet det helt og holdent.