Informasjon om hvordan mat "virker"

[ElinM]

Jeg har lyst til å skrive litt om en liten sideeffekt av alle som spiser 'glutenfritt' fordi det er sunt. De kan gjerne velge når de vil spise glutenfritt, og er ikke så nøye på det. Også, og kanskje spesielt, når de er ute på restaurant. Det fører til at en god del i restaurantbransjen opplever kunder som ikke er så nøye på det. Hvis de ansatte ikke har fått god opplæring og tar det på alvor, forstår de ikke forskjellen og kan både bli oppgitt, sure og slurve med kostholdskravene når det kommer en person med cøliaki som ber om å få glutenfritt. Vi har ikke opplevd det i særlig grad selv, men jeg ser mange opplever dette.

[frukt]

Opprinnelig lagt inn av ElinM, her.

Jeg har lyst til å skrive litt om en liten sideeffekt av alle som spiser 'glutenfritt' fordi det er sunt. De kan gjerne velge når de vil spise glutenfritt, og er ikke så nøye på det. Også, og kanskje spesielt, når de er ute på restaurant. Det fører til at en god del i restaurantbransjen opplever kunder som ikke er så nøye på det. Hvis de ansatte ikke har fått god opplæring og tar det på alvor, forstår de ikke forskjellen og kan både bli oppgitt, sure og slurve med kostholdskravene når det kommer en person med cøliaki som ber om å få glutenfritt. Vi har ikke opplevd det i særlig grad selv, men jeg ser mange opplever dette.

Men hva bør man gjøre da hvis man for eksempel har IBS og blir dårlig av korn og melk?

[ElinM]

Opprinnelig lagt inn av frukt, her.

Men hva bør man gjøre da hvis man for eksempel har IBS og blir dårlig av korn og melk?

Jeg forstår ikke spørsmålet. Man lar selvfølelig være å spise det man blir syk av.

[Polyanna]

Og så koker jo alltid sånt ned til overskriftene "HONNING ER SUNT!!" (med vakre bilder av gyllen honning) til "HONNING ER FARLIG FOR DEG!!" (med uflatterende bilder av fedme, gjerne).

[Pebbles]

Jeg vil gjerne presisere at Nordstrand ikke sier at en må spise glutenfritt. Det er en stråmann i debatten.

[ElinM]

Opprinnelig lagt inn av Pebbles, her.

Jeg vil gjerne presisere at Nordstrand ikke sier at en må spise glutenfritt. Det er en stråmann i debatten.

Men Nordstrand er veldig tydelig på at alle spiser mer gluten i dag enn hva de har godt av. Og hun slår fast som et faktum at såkalt glutenintoleranse skyldes reaksjon på gluten, mens som jeg skrev tidligere mer sannsynlig skyldes reaksjon på fruktaner. Og hun omtaler cøliaki som en allergisk reaksjon, som lege bør hun vite at cøliaki har ingen ting med allergi å gjøre, det er en autoimmun sykdom. Hun synser, hevder ting uten vitenskapelig bakgrunn, og hun tar direkte feil. Hun fører åpenbart et korstog mot gluten. Og det faktisk helt uten faglig forankring.

[Eia]

Opprinnelig lagt inn av ElinM, her.

Men Nordstrand er veldig tydelig på at alle spiser mer gluten i dag enn hva de har godt av. Og hun slår fast som et faktum at såkalt glutenintoleranse skyldes reaksjon på gluten, mens som jeg skrev tidligere mer sannsynlig skyldes reaksjon på fruktaner. Og hun omtaler cøliaki som en allergisk reaksjon, som lege bør hun vite at cøliaki har ingen ting med allergi å gjøre, det er en autoimmun sykdom. Hun synser, hevder ting uten vitenskapelig bakgrunn, og hun tar direkte feil. Hun fører åpenbart et korstog mot gluten. Og det faktisk helt uten faglig forankring.

Jeg er heller ikke Nordstrand-fan, men jeg kan ikke se at Nordstrand omtaler cøliaki som en allergisk reaksjon. Heller ikke at glutenfritt er det beste.

Sitat:

Fra Nordstrands egne nettsider: Det er nå blitt trendy å være glutenfri og stadig flere hiver seg på bølgen hvor du styrer unna både hvete, bygg og rug. Det kommer stadig flere glutenfrie produkt i butikkhyllene og de fleste som velger disse varene har hverken cøliaki, overfølsomhet for gluten eller hveteallergi.

Det å være glutenfri betyr både å styre unna brødvarer og produkt tilsatt gluten, slik som en god del sauser, ferdigmat og halvfabrikata. Men dette betyr ikke at kostholdet nødvendigvis blir sunnere. Ferdige glutenfrie melblandinger kan være både fiber-og næringsfattige og også særdeles stivelsesrike.

Mer her

[ElinM]

Sitat:

Har du cøliaki, utløser glutenproteinet en alvorlig allergireaksjon i kroppen din*som ødelegger tarmtottene

Hentet fra nettstedet hennes.

[Pebbles]

At mange blir provosert av at Nordstrand er flinkis, synes jeg blir et trist argument. Det er også et inntrykk man får endret på om man hører på podcasten med henne og Sonstad. :reklamerer:

[Polyanna]

Grandiose vant stråmann-konkurransen.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Enig. Men i mellomtiden, før man vet sikkert, skal man la være å anbefale revebjelle?

Nei, det er jo bare fint. Men man bør jo kanskje være ydmyk nok til å si hva man baserer anbefalingen på. Og det er jo her jeg synes Nordstrand både drar legekortet, "6 barns mor"-kortet og en helt svart-hvitt fremstilling på noe som ikke er det.

Og jeg mener at det er faktisk ikke avklart hva som er bra eller ikke. Jeg tror ikke Nordstrand sitter på fasiten - like lite som jeg sitter på en fasit, selv om jeg faktisk har levd med masse utfordringer knyttet til mat i over 20 år.

Det er selvfølgelig en masse ting som er sant selv om det ikke er bevist. (Jeg leste feks John M. Gottmann, og jeg syntes ikke en gang han slo inn åpne dører - jeg var ikke en gang klar over at det var dører der! Men han har bevist det. Han har forsket på det. Det er det som er det store. Det kan da umulig være noen som mener at det er lurt å kritisere andre, forakte dem eller avvise dem? NB! Var litt inne i meg selv når jeg skrev. Gottmann har forsket på parforhold i 40 år, og har ikke noe med mat å gjøre.)

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Nei, det er jo bare fint. Men man bør jo kanskje være ydmyk nok til å si hva man baserer anbefalingen på. Og det er jo her jeg synes Nordstrand både drar legekortet, "6 barns mor"-kortet og en helt svart-hvitt fremstilling på noe som ikke er det.

Jah! Jeg skulle ønske det gikk an å si, både for lege og helsecoacher eller hva de kaller seg, at "vi vet ikke hvorfor, men for en god del av mine pasienter hjelper det mot xx når de prøver yy, jeg vet ikke hvorfor. Jeg tror kanskje det og det, men det vet vi ikke sikkert. Uansett, jeg anbefaler å prøve zz i en periode, og så ser vi".



Samtidig, det er noe vidunderlig med svart-hvitt enkle svar. Å legge fra seg det kritiske blikket og bare gå all in og gutse på ned en forandring, helt ukritisk. For forandring kan være forferdelig vanskelig, og det er lettere uten for mange ifs og buts.

[Pebbles]

Zinatra, jeg er helt enig med deg at det virkelige problemet er «guruer» som promoterer kosthold som fordrer at en fjerner matvarer kroppen trenger. Det er nettopp det jeg liker med Nordtrands råd - det hun vil fjerne er sukker, raffinerte karbohydrater og næringsfattig mat. Noe som overhodet ikke er kontroversielt. I tillegg er hun opptatt å fokus på det en skal spise mer av, at kroppen trenger næringsrettet mat og sunne fettstoffer og at en ikke skal måle og veie og telle kalorier. For meg er dette det motsatte av matnevrotisme og en befrielse.

[Polyanna]

Og det er jo tradisjonelt det leger har gjort også. Fremlagt rett frem svar uten nyanser, med stor autoritet, nettopp for å unngå for mye tvil og usikkerhet hos pasientene. (Nye leger lærer det ikke på den måten, da, tror jeg).

[Eia]

Men cøliakiforeningen sier jo det samme som Nordstrand. De baserer seg vel på bred forskning, vil jeg anta?

Sitat:

Cøliaki er en autoimmun sykdom som skyldes en overfølsomhet overfor gluten, et protein som finnes i hvete, rug, bygg og spelt.

Kilde: Cøliakiforeningens nettside

[ElinM]

Hvis du leser sitatet fra Nordstrand ser du at hun kaller det en allergisk reaksjon, mens cøliakiforningen kaller det for en autoimmun sykdom, som er noe helt annet enn allergi.

[Eia]

Dette fremstår for meg som unødvendig flisespikkeri, ihvert fall når Astma- og allergiforbundet også kaller allergi for immunologisk reaksjon:

Sitat:

Hveteallergi er også en immunologisk reaksjon på hveteproteiner i maten. Hvilke proteiner man reagerer på varierer, men oftest dreier det seg også her om glutenproteiner.

Kilde

[Billa]

For å forklare hva en autoimmun sykdom er (leddgikt, bindevevsykdommer, eksem, psoriasis osv), pleier jeg å si at kroppen oppfatter SEG SELV som et allergen, altså noe som trigger immunforsvaret på samme måte som et allergen utenfra. Gluten trigger også dette systemet - så kanskje egentlig begge forklaringene er innenfor?

[ElinM]

Allergi og autoimmune sykdommer er to forskjellige ting og med vesentlige forskjeller, det er ikke flisespikkeri.

[Eia]

Men det er det jo ingen som bestrider, etter det jeg kan se.

Jeg har vært på Berit Norstrand-foredrag, og dro meget skuffet hjem. Men ikke over temaene hun tok opp. Produktsalg i stor skala, og promotering av egne produkter som gjennomsyret foredraget, var det som fikk meg sur. Likevel mener jeg at hun sier mye klokt. Og forskningsbasert.