Fossilfritt i Oslo, hva tenker dere om det?

[Pøblis]

Jeg tenker at det er greit å si at alle må endre vaner. Men for at folk skal endre vaner, må valgmulighetene være av en slik art at det går an å velge det.
Det kan ikke være slik at alle på Spikkestad, i Ski, Enebakk, Fetsund, Røyen og andre pendlersteder ikke lenger skal bruke byen fordi den er helt utilgjengelig.
Gode innfartsparkeringer er en fin greie. Men da må det være mulig også for folk uten månedskort å parkere der - uten å betale skjorta (skjorta= omtrent samme pris som de betaler i Oslo).
Og jeg er enig i at vi må få ned trafikkbelastningen i Oslo. Jeg synes imidlertid det burde satses mye mer på at trafikk som ikke skal til Oslo, men bare gjennom, må elimineres. For å ha en levende by, må det være folk der - både folk som bor og folk som reiser til. SÅ det bør legges vekt på at byen er tilgjengelig for de som ønsker å bruke den uten å bo der også. Og nei, jeg mener ikke at alle skal kjøre - men jeg mener at man må legge til rette for et GODT kollektivtilbud. Og hvis du må reise tre timer kollektivt frem og tilbake for å se en forestilling i OPeraen, men kan kjøre til og fra på en time, er det forståelig at folk velger det siste.

Jeg mener forøvrig at gode innfartsparkeringer er et must og de må være tilgjengelige for alle uten at noen skal stå med metermål og bestemme at kun de som bor mer enn så og så mange km unna får bruke parkeringen. Selv om folk bor nær knutepunkter, kan de jo hende de skal innom barnehage/skole og levere og hente barn på vei til og fra jobb. Folks liv er trave og hektisk og alles hverdagslogistikk må gå opp.

[Divine]

Jeg bor på ett av de utenfor allfarvei-stedene Pøblis nevner tidligere, og vi har allerede begynt å kutte ned på aktiviteter i Oslo. Vi benytter oss oftere og oftere av parkeringen ved Kolsås stasjon og tar banen innover, men hvis den parkeringen blir svindyr eller alltid blir full, blir det vanskelig for oss. Å ta kollektivt helt hjemmefra er mulig, men bussene går sjeldent og det tar lang tid. Vi orker ikke at et kinobesøk blir en hel dagsutflukt, f.eks.

Ja, man kan si at det er et luksusproblem og at det ikke er en menneskerett å reise inn til Oslo, men det ender jo opp med at Oslo sentrum bare vil bli benyttet av en begrenset del av befolkningen.

Jeg er HELT enig i at trafikkbelastningen i Oslo må ned, men da må vi gis gode alternativer. Jeg er ofte i England og ser hvor utrolig flinke de er på Park&Ride der. Hvorfor i all verden klarer ikke vi det samme?

[Tjorven]

Jeg er også enig i at det må gjøres gode tilpasninger. Og mener at innfartsparkering er et godt alternativ. Det løser problemstillingen med å skulle kjøre hyppige busser i områder hvor det bor få, og man kan heller satse på parkeringsplasser ved et høyfrekvent tilbud på linjer som ikke konkurrerer om plass på veiene (som tog og bane).

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Jeg er også enig i at det må gjøres gode tilpasninger. Og mener at innfartsparkering er et godt alternativ. Det løser problemstillingen med å skulle kjøre hyppige busser i områder hvor det bor få, og man kan heller satse på parkeringsplasser ved et høyfrekvent tilbud på linjer som ikke konkurrerer om plass på veiene (som tog og bane).

Dette er en god løsning for mange! Jeg bor rett ved en togstasjon, og ser jo at parkeringsplassene (og sykkelparkeringen!) blir brukt - og det er jo helt supert. Men her ute hvor vi bor, har det vært flere oppslag i avisene om at folk som bor "for nært" innfartsparkeringen kjører og at an vil ha en stopp for det - og det er jeg ikke sikker på at jeg er enig i - det er jo ofte fordi folk skal innom barnehager eller skoler på vei til eller fra byen at folk tar med seg bilen. SÅ jeg håper ikke det blir et kritierium for å få bruke innfartsparkeringene. Jeg tenker også at hensetting i mer enn et døgn kan koste MYE og dagparkering relativt live - så blir man kvitt problemet med hensetting og vrak og hengere og sånn.

[Divine]

På Kolsås er det til og med gratis. Men jeg føler nærmest at det er for godt til å være sant, og er redd for at det skal bli avgiftsbelagt eller forsvinne. Avgiftsbelagt er for så vidt greit, så lenge det er overkommerlige priser. Ikke "p-hus i Oslo"-priser.

[Tjorven]

Jeg tenker at det med fordel kan koste litt for innfartsparkering, slik at folk ikke bruker plassene til oppbevaring av hengere eller avlagte biler. (Aner ikke hvor vanlig det er, men i nabolaget mitt har det vært et problem at det står parkert biler som aldri flyttes på fordi de er uten skilter.)

Nå har vi akkurat fått beboerparkering, så nå er det avgiftsbelagt overalt uansett.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Jeg tenker at det med fordel kan koste litt for innfartsparkering, slik at folk ikke bruker plassene til oppbevaring av hengere eller avlagte biler. (Aner ikke hvor vanlig det er, men i nabolaget mitt har det vært et problem at det står parkert biler som aldri flyttes på fordi de er uten skilter.)

Ja, det kan jo bli et større problem på plassene utenfor sentrum når beboerparkering blir gjennomført over nesten hele byen.

Innfratsprkeringen burde ha et slags system som gjorde det greit økonomisk å stå der en dag, men kanskje økte betraktelig om man skulle stå der mer enn et døgn? Så blir dagstur til Oslo greit, men hensetting dyrt.

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Ja, det kan jo bli et større problem på plassene utenfor sentrum når beboerparkering blir gjennomført over nesten hele byen.

Innfratsprkeringen burde ha et slags system som gjorde det greit økonomisk å stå der en dag, men kanskje økte betraktelig om man skulle stå der mer enn et døgn? Så blir dagstur til Oslo greit, men hensetting dyrt.

Eller det kan linkes til billett på Ruter, og at den må fornyes daglig.

[Neket]

I Asker er det sånn at de har en rimelig innfartsparkering, tror den koster 30 kr dagen, men den er stappfull lenge før halv åtte. Ved siden av ligger en privat parkering, som koster oppmot 150 kr hvis jeg ikke husker feil. Jeg bruker den bare når jobben betaler. Det blir jo altfor dyrt å basere seg på den parkeringsplassen til hverdags. Jeg har aldri vært tidlig nok ute til å finne plass på pendlerparkeringen.

I Vollen (båt) satt de nettopp opp prisen fra 50 kr i mnd til 550 i mnd. Ikke avsinding dyrt, men jeg syns det sender helt feil signal. Her har det ikke vært noen issues med fulle parkeringsplasser heller.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Neket, her.

I Asker er det sånn at de har en rimelig innfartsparkering, tror den koster 30 kr dagen, men den er stappfull lenge før halv åtte. Ved siden av ligger en privat parkering, som koster oppmot 150 kr hvis jeg ikke husker feil. Jeg bruker den bare når jobben betaler. Det blir jo altfor dyrt å basere seg på den parkeringsplassen til hverdags. Jeg har aldri vært tidlig nok ute til å finne plass på pendlerparkeringen.

I Vollen (båt) satt de nettopp opp prisen fra 50 kr i mnd til 550 i mnd. Ikke avsinding dyrt, men jeg syns det sender helt feil signal. Her har det ikke vært noen issues med fulle parkeringsplasser heller.

Jeg synes det er helt merkelig å gjøre det på den måten. De VIL jo at folk skal parkere der og ta båten inn.

[Adrienne]

Jeg synes det er et spenstig forslag, som neppe er gjennomførbart, verken politisk eller infrastrukturmessig. Men vi har godt av å utfordres på det og kanskje slike drastiske forslag er det vi trenger for å tvinge frem litt mer gjennomførbare tiltak.

Det som er helt klart er at kollektivtrafikken må bli mye bedre om dette skal kunne fungere. Bort man langt nok fra Oslo blir månedsprisen ganske stiv og i tillegg har Bane Nor (tidligere Jernbaneverket) innført betaling på de fleste innfartsparkeringer i tilknytning til tog. Det er ikke så svimlende dyrt de fleste steder om man skal ha for en måned og kan dokumentere at man har periodebillett (100-250 kroner måneden), men dagsprisene er rimelig stive og såpass høye at flere velger bil i stedet, for togbillett og parkering blir dyrere enn bompengene. Og da har man altså bommet monumentalt.

For å få ned biltrafikken til Oslo må de ulike partene samarbeide for å finne det som fungerer best for totalen, og ikke drive med suboptimalisering som f.eks. BaneNor gjør nå, fordi det ikke er nok innfartsparkeringsplasser.

[Neket]

Opprinnelig lagt inn av Adrienne, her.

Det som er helt klart er at kollektivtrafikken må bli mye bedre om dette skal kunne fungere. Bort man langt nok fra Oslo blir månedsprisen ganske stiv og i tillegg har Bane Nor (tidligere Jernbaneverket) innført betaling på de fleste innfartsparkeringer i tilknytning til tog. Det er ikke så svimlende dyrt de fleste steder om man skal ha for en måned og kan dokumentere at man har periodebillett (100-250 kroner måneden), men dagsprisene er rimelig stive og såpass høye at flere velger bil i stedet, for togbillett og parkering blir dyrere enn bompengene. Og da har man altså bommet monumentalt.

For enkeltbiletter (altså hvis man ikke har månedskort) er togbillettene dyrere allerede uten parkering. Tur retur Oslo for meg koster 106 kr med tog. Bompenger koster maks 77 (dieselbil i rushtiden).

Så kommer jo selvsagt parkering i tillegg, men hvis jeg har med flere familiemedlemmer kan jeg jo parkere en god stund for prisen av togbillettene.

Hvis jeg skal være helt ærlig så tar jeg bare tog når jeg skal drikke vin. Neida. Joda.

Det hender vi tar tog hvis vi skal til sentrum i helgene da, men ikke hvis vi skal litt utenfor bykjernen.

[Tallulah]

Ja, det skal De Grønne ha, de er virkelig ikke redd for å gå hardt ut. Jeg syns de har vært flinke til å få folk til å tenke annerledes. Jeg merker at jeg var surere på dem i starten.

Billetter på tog må subsidieres mer enn det gjøres i dag, over hele linja. Er vi mer enn to voksne som skal noe utenfor Oslo er det uten unntak billigere å kjøre, og skal vi langt er det billigere å fly. Jeg har akkurat kjøpt togbillett til Stockholm og betaler 600 for en voksen og et barn, det er det samme jeg betaler for oss tur/retur Gjøvik.

[veobra]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Billetter på tog må subsidieres mer enn det gjøres i dag, over hele linja. Er vi mer enn to voksne som skal noe utenfor Oslo er det uten unntak billigere å kjøre, og skal vi langt er det billigere å fly. Jeg har akkurat kjøpt togbillett til Stockholm og betaler 600 for en voksen og et barn, det er det samme jeg betaler for oss tur/retur Gjøvik.

Det same gjelder kollektivtrafikken I Oslo. Hvis jeg skal ha med to barn I butikken en hverdag koster det meg 68,-. Hvis man faktuisk vil at kollektivtrafikken skal være et alternative også for barnefamilier må man gjøre noe med prisen for det.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Ja, det skal De Grønne ha, de er virkelig ikke redd for å gå hardt ut. Jeg syns de har vært flinke til å få folk til å tenke annerledes. Jeg merker at jeg var surere på dem i starten.

Billetter på tog må subsidieres mer enn det gjøres i dag, over hele linja. Er vi mer enn to voksne som skal noe utenfor Oslo er det uten unntak billigere å kjøre, og skal vi langt er det billigere å fly. Jeg har akkurat kjøpt togbillett til Stockholm og betaler 600 for en voksen og et barn, det er det samme jeg betaler for oss tur/retur Gjøvik.

Akkurat dette med togbillettene er ganske horribelt. Jeg har familien min halvannen times togtur fra Oslo, og når vi reiser to voksne og en 7-åring er det uten tvil billigere for oss å leie el-bil enn å kjøre tog. Hadde vi brukt f.eks. nabobil eller liknende ting og leid fosilbil, hadde det blitt enda billigere.

Jeg skulle til Bergen i høst, en tur som skulle betales av arbeidsgiveren min, og jeg ønsket å reise med nattog, men dette ble vesentlig dyrere enn flyreise, og merkostnaden for å være miljøbevisst er selvfølgelig ikke arbeidsgiveren min villig til å dekke.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Akkurat dette med togbillettene er ganske horribelt. Jeg har familien min halvannen times togtur fra Oslo, og når vi reiser to voksne og en 7-åring er det uten tvil billigere for oss å leie el-bil enn å kjøre tog. Hadde vi brukt f.eks. nabobil eller liknende ting og leid fosilbil, hadde det blitt enda billigere.

Jeg skulle til Bergen i høst, en tur som skulle betales av arbeidsgiveren min, og jeg ønsket å reise med nattog, men dette ble vesentlig dyrere enn flyreise, og merkostnaden for å være miljøbevisst er selvfølgelig ikke arbeidsgiveren min villig til å dekke.

Nei, det er noe med det. Jeg tar mer enn gjerne nattog eller vanlig tog, men når kostnaden ikke bare blir tid, men også dobbelt så mye i pris (eller mer), er ikke det noe jeg har samvittiget til å be arbeidsgiver dekke.

Mindre subsidiering av flytrafikken (hvertfall på strekninger det finnes togalternativer), og mer av tog over hele linja.

[Anne C]

I dag har togprisene fra der jeg bor gått opp fra 190 kr t/r Oslo til 237 kr t/r. Man tar ikke med familien på togtur til Oslo til den prisen.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Anne C, her.

I dag har togprisene fra der jeg bor gått opp fra 190 kr t/r Oslo til 237 kr t/r. Man tar ikke med familien på togtur til Oslo til den prisen.

Hvor langt er det?

Jeg synes kollektivpriser her til lands er merkelige.

Vi betaler 74 kr med buss en vei til alle holdeplasser ved den lokale flyplassen.
Den bussen får ikke stoppe på stopp ved flyplass så om vi skal av der må vi først betale 74 med buss og hoppe på flybuss som koster 150 ish. Det fordi kun flybuss har konsesjon på å stoppe. Den andre rutebussen går rett forbi.
Unødvendig brysomt og real bussvaksine for dem som reiser ofte.

[Polyanna]

Det er helt idiotisk at kollektivpriser går opp samtidig som man sliter med disse utfordringene.

Jeg forstår godt at det ikke frister å bruke tusenlappen på tog, altså.

Ellers så tenker jeg at buss er undervurdert som transportmiddel. Når det er kollektivfelt og man bare kan dundre på med avganger, så er det utrolig effektivt. Jeg tar en buss deler av veien nå, som går HELE tiden. Svosj! Bare så dumt at jeg må veksle med en buss som går kvartersruter og særdeles ustabilt også. Greit på vei til jobb, da begynner jeg med kvartersbussen, men hjem så risikerer jeg å vente 20 minutter, samme hvor godt jeg prøver å planlegge, og det har man jo aldri tid til, sånn i ettermiddagsrushet.

[Lavender]

Det viser seg vel at økte bompriser ikke gir forventet effekt. Priser på bompasseringer er også urettferdig, men det skal jevnes ut.

Jeg bor langs banen, der er innfartsparkering gratis. Ruter byr på fire barn gratis i hele Oslo og Akershus hver helg, det er godt tilbud. Jeg og barna reiser til OSL for 180,- t/r i helgen, mulig 237,- nå. T/r Nesodden for 100,-Bompasseringer på en mil til sentrum er 75,-. NSB har for ujevne priser, vi kan reise til Trondheim for samme prisen som til en by i Vestfold.

Jeg blir selv rammet neste år. Jobben flytter nord i Groruddalen. Bane og tog tar over en time, det er 22 km hver vei. Å sykle langs de hovedveiene er jeg usikker på. Og Groruddalen skal bli grønn og skjønn, det blir ikke utvidet med parkeringsplasser, og da hjelper det ikke med elbil engang.


Jeg tror politikerene vil anstrenge seg for å gjøre bil til Oslo ubehagelig, men de bør gjøre offentlig transport mer attraktivt. Som i Danmark.