Digitaliseringens pris - hva med de som ikke henger med?

[My]

Opprinnelig lagt inn av -ea-, her.

Jeg syns det er litt morsomt at så mange i tråden fremhever alle disse slektningene over 70 som fikser apper og data og duppeditter, som om det er så unikt. De aller fleste over 70 som jeg kjenner, har null problem med det, så lenge demensen ikke har tatt tak i dem.

Jeg ser heller ikke på innleggene som at det fremheves som noe unikt, bare en beskrivelse av tingenes tilstand, som et svar på spørsmålet i HI.

Opprinnelig lagt inn av Strå, her.

Elisabeth Jørgensen Singh har en kronikk i Dagsavisen i dag, ons 21.9.2022. Jeg vil gjerne høre hva andre mener om temaet.
Selv skrev jeg mitt første program i 1981 (slangespill), var med på feilretting i arbeidsgivers helt nye medlemsprogram i 1981 (REDIGERT: feil, det var i 1986) og har en del vektall i informatikk. Så helt grønn er jeg ikke, men likevel. Forfatteren nevner særlig fjerning av manuelle løsninger og løsninger hvor du faktisk møter personer og stadige nye digitale løsninger.

• Hvordan henger du med?
  
• Hva med foreldrene dine?
  
• Hva med andre i generasjonene før deg?
• Hva med naboen?
• Og barna til naboen?

[Malama]

Min bestemor på 95 har dorotelefon med 4 knapper, en for her sønn. Digitalt stopper der der og sønnen har hatt ansvar for økonomien hennes siden hun ble enke for... Skal vi se, 17 år siden. Og hadde vel egentlig det sånn sammen med farfar de siste årene før det også, ettersom brevgiro fikk så sinnsyke gebyr etterhvert. Som var det banken hadde fått dem over på, heller enn å betale med kontanter i skranken. (ta ut i mini a ken og gå inn og betale regninger)

Mine foreldre er jo ikke 70 engang og fint oppegående med mobil og vipps og nettbank og snap, i likhet med sine søsken, og annet forventet jeg vel heller ikke av den generasjonen. Sikkert fordi alle jeg kjenner av dem er det. Jeg har jo kollegaer som bare er noen få år yngre og vi jobber jo papirløst.

[Fersken]

Det med digitalisering er vanskelig og et minefelt. Det er mange som har benyttet muligheten til å reservere seg som elektronisk bruker og de må det tas hensyn til. Tror jeg på et tidspunkt nevnte det for utviklere på jobben min nesten på daglig basis. Det må finnes måter å sende og få tilsendt informasjon uten å være så veldig digital.

Mamma greier seg fint, det samme gjør kjæresten hennes. Svigers (på samme alder som min mors kjæreste) ble aldri fortrolig med EDB og utviklingen derfra.

[Floksa]

Her henger vi greit med. Vi ha nektet å skaffe oss Digipost og det funker det. Min mor er svært digital og svigermor mestrer nettbank og å finne idrettslagets Facebook side for å få med seg oppdateringer. Ungene har jeg aktivt lært å bruke nett til andre ting enn snap og tiktok. For det er riktig at de ikke lærer å bruke vy appen på skolen. For å si det sånn
Det er kanskje mannen som vil streve mest om jeg forsvant. Ser for meg at han måtte hatt litt hjelp i starten

[Darth]

Jeg klarer meg bra (som jeg jo også forventer av meg selv så lenge jeg er frisk og rask). Veldig bra, egentlig.

Men det er ikke bare de over 90 som sliter med det digitale. Flyktninger/innvandrere sliter også, av andre grunner, og delvis på andre måter, enn de over 90, men ikke mindre. Å ikke fungere digitalt i 2022 er nærmest en form for funksjonsnedsettelse. Man mister mye selvstendighet når man ikke klarer seg selv digitalt.

[Lille meg]

Jeg tror på ingen måte at aldersgrensen går ved 90 år. Til det kjenner jeg litt for mange både i 70 og i 80-årene som sliter.

De fleste klarer selvsagt å håndtere noe. Som å ringe med mobil eller håndtere nettbank. Men spør dem å om skifte input-signal på TV-en!

[zinatara]

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Jeg tror på ingen måte at aldersgrensen går ved 90 år. Til det kjenner jeg litt for mange både i 70 og i 80-årene som sliter.

De fleste klarer selvsagt å håndtere noe. Som å ringe med mobil eller håndtere nettbank. Men spør dem å om skifte input-signal på TV-en!

Ja, det er nettopp sånne ting som ofte blir problematisk. Eller det å forstå hvordan internett fungerer. Mine svigerfar og svigerstemor fikk problemer i forhold til en reise fordi de ikke hadde forstått at de øverste resultatene på google er annonser og ikke nødvendigvis beste treff. Så de hadde endt opp med overprisede billetter igjennom et reiseselskap i stedet for direkte igjennom flyselskapet. De er fortsatt i 60 årene.

Og jeg vet om folk på min alder som printer ut PDF skjema, skriver på dem med penn og så tar bilde av dem for å få dem lastet opp igjen. Dette er folk som nok godt klarer nettbank, smarttelefoner og surfing på internett. En mannen jobbet sammen med hadde ansvar for noe 17 mai greier på skolen og satt og skrev samme sms gang på gang for så å sende til en og en person. Han visste ikke om copy/paste og å sende til flere mottakere samtidig. Dette er nok mye mindre greier enn å ikke klare å logge inn i nettbank eller skatteetaten, men det er jo fortsatt ting som gjør den digitale hverdagen vanskeligere for enkelte.

[Karamell]

Jeg har Danske bank, og vi "alltid" hatt bank ID med app. Det er et par trinn, men fungerer godt. Vår skal ikke endres, det har de skrevet på Facebooksiden sin. Skjønner ikke problemet med at app skal være så fælt?

Mamma henger godt med med snap, mail, jobber fremdeles litt som regnskapsasvarlig for min bror og bruker mye Bank-ID. Hun er 73. Pappa ser jeg forstår litt mindre, men har da en Snapkonto han også. Svigerfar også faktisk, men han spør litt. Alle har nettbank.

[Malama]

Den nye "bankid på app" i alle fall på android, er bare rett og slett ikke ferdig enda, den BLIR nok bra, når den er ferdig. Pr nå er den tungvindt, flere trykk, mere dill.

[star]

Har Android og den nye appen er ikke noe ekstra her. Må skrive passord i stedet for tall koden som jeg må på bank ID på mobil.
Begge mine har satt opp den nye appen, men vil tro de venter med å bytte til den bank id på mobil ikke fungerer lenger

[Malama]

Opprinnelig lagt inn av star, her.

Har Android og den nye appen er ikke noe ekstra her. Må skrive passord i stedet for tall koden som jeg må på bank ID på mobil.
Begge mine har satt opp den nye appen, men vil tro de venter med å bytte til den bank id på mobil ikke fungerer lenger

Tror nok det hos meg delvis skyldes motvilje altså.

Men jeg synes å taste en kode er langt enkler enn "stor bokstav, forsett med små bokstaver, skift til talltastatur, tibake til vokstaver, skrift til spesialtegn" tastingen. som selvsagt skyldes at jeg har et relativt sikkert bankidpassord, som er lett for meg å huske nrmest umuig for andre å skjønne, og inneholder som slike bør alstå store og små bokstaver, tall og spesialtegn. Om jeg endret det til noe som ikke krevde så mange skifter frem og tilbake mellom mobil-tastaturene, så hadde det vørt mindre hazzle, men for meg ligger motviljen i at det er lansert som ENKLERE, også er det 4 ganger så mange tastinger, minst. (ganget opp med de gangene for dagen jeg bruker det) at jeg prinsipielt nekter til de har fått på plass fingeravtrykk, DA er det blitt enklere.

[Elise]

Jeg har Android og opplever det helt smertefritt.

[Mex]

Det er jo mange som sliter med digitale løsninger selv om de fint fikser vipps og nettbank.
Jeg ser at min mor (62) gjerne sliter med TV abonnementer og TV løsninger.

Og jeg ser jo bare på meg selv at hvis det kommer en oppdatering på noe, eller hvis noe ikke bare er plug-and-play, så blir jeg irritert. Eks for noen år siden så ble vi med i noe prøveprosjekt på smart-home produkter. Men vi fikk det ikke til å fungere, og jeg kjente at jeg etter hvert også fikk en større vrangvilje mot å prøve forslagene som kom fra strømselskapet også, og til slutt sendte jeg bare alt i retur.

På hytta vår nå, så kommer varmen med egen strømstyringsapp. Og det er helt topp det. Det er likevel en ny ting å sette seg inn i, og jeg kjenner at motivasjonen for å sette meg inn i detaljene ikke er helt tilstede. Man blir fort mettet av tekniske utfordringer og digitale løsninger som fungerer lite optimalt.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Mex, her.

Det er jo mange som sliter med digitale løsninger selv om de fint fikser vipps og nettbank.
Jeg ser at min mor (62) gjerne sliter med TV abonnementer og TV løsninger.

Og jeg ser jo bare på meg selv at hvis det kommer en oppdatering på noe, eller hvis noe ikke bare er plug-and-play, så blir jeg irritert. Eks for noen år siden så ble vi med i noe prøveprosjekt på smart-home produkter. Men vi fikk det ikke til å fungere, og jeg kjente at jeg etter hvert også fikk en større vrangvilje mot å prøve forslagene som kom fra strømselskapet også, og til slutt sendte jeg bare alt i retur.

På hytta vår nå, så kommer varmen med egen strømstyringsapp. Og det er helt topp det. Det er likevel en ny ting å sette seg inn i, og jeg kjenner at motivasjonen for å sette meg inn i detaljene ikke er helt tilstede. Man blir fort mettet av tekniske utfordringer og digitale løsninger som fungerer lite optimalt.

Mannen min er kjempefasinert av alt sånt. Jeg er motsatt, jeg ønsker ikke en app for alt mellom himmel og jord. Jeg nekter å være nødt til å finne igjen telefonen min, som jeg legger fra meg overalt, låse den opp og åpne en app, for å skru på lyset eller TV-en. Jeg vil gå bort til det aktuelle apparatet og trykke på en fysisk knapp!

[Fintdethei!]

Opprinnelig lagt inn av Mex, her.

Det er jo mange som sliter med digitale løsninger selv om de fint fikser vipps og nettbank.
Jeg ser at min mor (62) gjerne sliter med TV abonnementer og TV løsninger.

Og jeg ser jo bare på meg selv at hvis det kommer en oppdatering på noe, eller hvis noe ikke bare er plug-and-play, så blir jeg irritert. Eks for noen år siden så ble vi med i noe prøveprosjekt på smart-home produkter. Men vi fikk det ikke til å fungere, og jeg kjente at jeg etter hvert også fikk en større vrangvilje mot å prøve forslagene som kom fra strømselskapet også, og til slutt sendte jeg bare alt i retur.

På hytta vår nå, så kommer varmen med egen strømstyringsapp. Og det er helt topp det. Det er likevel en ny ting å sette seg inn i, og jeg kjenner at motivasjonen for å sette meg inn i detaljene ikke er helt tilstede. Man blir fort mettet av tekniske utfordringer og digitale løsninger som fungerer lite optimalt.

Så enig! Og jeg jobber med it-systemer til daglig. Fjernkontroller som ikke oppfører seg som forventet forvandler meg til en 3-åring med trass.

[Simone]

Har vi blitt så gamle at vi må begynne å «gjere ein jobb» for å henge med, altså?
Eg syns eg henger veldig godt med og har ikkje tenkt på at det kan bli problematisk å henge med. Iallefall ikkje på mange, mange år! Men det er mulig eg er litt naiv. Eg er 45 år no og føler at eg er ung nok til å vere nysgjerrig på nye ting, samtidig som at eg er gammal nok til å ha fått med meg internett og PC nesten heilt frå starten. Vi hadde PC heime på slutten av 80-tallet. På mange måtar føler eg at vår generasjon har bedre kompetanse enn mange i generasjonen som kjem etter. Det meste av digitale dingser har blitt så brukervennlig at ein ikkje treng å forstå korleis det fungerer. 18-åringen min veit ikkje kva RAM og CPU er.

Mamma sleit litt dei siste åra ho levde. Svigermor på 72 år heng sånn nokonlunde med. På jobben (universitet) syns eg dei som nærmar seg 70 heng veldig godt med. Mens dei unge studentane roter vekk filene sine stadig vekk!

[star]

Joda, jeg måtte bytte passord for jeg fant ikke tegnet på tastaturet på mobilen jeg har nå.

[Elise]

Det går an å laste ned tastatur til Android-telefoner som gjør at det blir mye mindre hazzle. Jeg har alt av tall og tegn tilgjengelig på de vanlige bokstavene, må bare holde inne litt.

[Magica]

Jeg med iphone syns at bankid-appen er teit for jeg må a)skrive passordet i stedet for 4 tall, men jeg må også trykke tilbake til den appen som krever bankid SELV i stedet for å hoppe tilbake dit.

[Elise]

Men i bytte mot bedre sikkerhet er det kanskje greit?