Jenter kan endre seg for å unngå overfallsvoldtekter

[Jessica]

http://www.dagbladet.no/2011/04/07/n...riks/16094833/

Skremmende holdning fra en fastlege som skal hjelpe voldtektsofre.

[Niobe]

Jeg synes ikke han er helt på jordet. Så lenge det finnes menn som overfaller og voldtar (og de vil alltid finnes), så kan jenter ta visse forhåndsregler for å ikke sette seg selv i unødvendig fare. Selvsagt burde det ikke være slik, men man kan også si man burde kunne kjøre uten bilbelte uten å risikere at en eller annen idiot kjører i fylla å treffer en. Det er bare ikke sånn det fungerer.

[Esme]

Jeg synes han er helt på jordet. Han mener at man ikke kan gjøre noe som helst med at menn voldtar, det er bare sånn det er.

Og er det noe som er problemet med voldtekter, er at samfunnet godtar at menn "er sånn". Og det må kvinner bare finne seg i.

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg synes han er helt på jordet. Han mener at man ikke kan gjøre noe som helst med at menn voldtar, det er bare sånn det er.

Og er det noe som er problemet med voldtekter, er at samfunnet godtar at menn "er sånn". Og det må kvinner bare finne seg i.

Det er ikke det jeg synes han sier? Det jeg synes han sier er at istedenfor å diskutere innvandringspolitikk når en innvandrer voldtar så bør man undersøke de mennene som kommer hit og finne frem til de som er alvorlig skrudde i hodet og som ligger i høy risiko for å gjøre hårreisende ting.

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg synes han er helt på jordet. Han mener at man ikke kan gjøre noe som helst med at menn voldtar, det er bare sånn det er.

Og er det noe som er problemet med voldtekter, er at samfunnet godtar at menn "er sånn". Og det må kvinner bare finne seg i.

Ja, "sånn" er det jo bare

Første reaksjon var å finne et balltre og vise ham at teorien holder - det er grep han kunne tatt for å unngå å bli banket opp av en sinna gravid dame med et svært balltre.

Men når jeg leste artikkelen så har han balansert seg temmelig bra. Han setter fokus på noe viktig - nemlig skjæringspunktet mellom praktisk kunnskap og aksptabel holdning. Det er like ille med politiet som sier at de ikke vil fraråde kvinner noe som helst fordi de mener det er menn som skal forandre seg.

Selvsagt er det sånn. Men i praksis så er det sånn at det er voldtektsmenn der ute. Politiet beskytter oss ikke godt nok. Det er et poeng å ta vare på seg selv så godt man kan. Denne legen legger ikke skyld på ofrene direkte. Og han fritar ikke direkte menn for skyld heller. Men han sier at mer kan gjøres for å finne disse mennene før de forgriper seg. Det er et bra poeng. Han sier at kvinner må være forsiktige. Det er også et bra poeng. Problemet er at implisitt sier han jo da også at en kvinne som ikke beskyttet seg dermed skal holdes til et visst ansvar. Og det er overhodet ikke greit.

[Jessica]

Det er jeg enig i Niobe. Eneste jeg tenker på at når jeg tenker på overfallsvoldtekter så er det noe som skjer der og da. Overfallsvoldtekt er vel når man blir overfalt ute? Vet ikke om de som har blitt overfalt har vært fulle eller på annen måte har signalisert noe?

Generelt så bør en jo unngå situasjoner der en kan sette seg i fare.

Det som blir vanskelig i en slik diskusjon er at voldtektsofre ikke skal føle skyld. Det er til syvende og sist den som begår voldtekt som har all skyld. Voldtektsofre er som det ligger i ordet ofre.

[Irma]

Jeg synes dette var et svært upassende utspill rett etter at fem kvinner har blitt overfallsvoldtatt i Oslo. Man kan oppfordre til å ta forholdsregler uten å ansvarliggjøre kvinnene på denne måten. Miste hemningene!? I forbindelse med overfallsvoldtekt? Urk! Det er stor forskjell mellom å vise til kvinners manglende hemninger ved inntak av alkohol, og det å oppfordre til ekstre påpasselighet med å være to og to, droppe pirattaxi etc.

Sitat:

Kvinner kan sørge for å ikke overskride sine egne grenser i forbindelse med inntak av alkohol, narkotika eller i å komme i kontakt med fremmede personer. Da forsvinner hemningene, og dette kan føre til at de ender i en situasjon der det nesten er uunngåelig at de blir voldtatt.

Jeg leste bare første del av artikkelen som tok for seg legens utspill.

[Niobe]

Jeg synes heller ikke det er det han sier. Han uttaler seg blant annet om bakgrunnen til en del av mennene som voldtar, og at dette burde kartlegges og følges opp.

Og man kan bekjempe voldtekter på flere arenaer samtidig. Jeg synes ikke det å råde kvinner til å ikke drikke seg sanseløse og ute av stand til å ta vare på seg selv, ta pirattaxi, osv, utelukker det å jobbe med overgripere og deres holdninger til kvinner.

[Irma]

Den der "der det nesten er uunngåelig at blir voldtatt" synes jeg nesten var mest kvalmende. Som om menn flest står rundt hvert gatehjørne som siklende hunder, og venter på at kvinnen blir full slik at han skal voldta henne.

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Den der "der det nesten er uunngåelig at blir voldtatt" synes jeg nesten var mest kvalmende. Som om menn flest står rundt hvert gatehjørne som siklende hunder, og venter på at kvinnen blir full slik at han skal voldta henne.

Det er jeg helt enig i. Der gikk han ut over alle akseptable grenser.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Den der "der det nesten er uunngåelig at blir voldtatt" synes jeg nesten var mest kvalmende. Som om menn flest står rundt hvert gatehjørne som siklende hunder, og venter på at kvinnen blir full slik at han skal voldta henne.

Veldig enig. Her tråkker han godt over grensa, synes jeg.

[Niobe]

En (kvinnelig, norsk) fastlege i Stavanger fikk i 2009 Dixi-prisen for sitt arbeid på voldtektsmottaket i Stavanger, og for sitt fokus på å hjelpe ofre for seksuelle overgrep og på senvirkningene av voldtekt.

Hun har også ropt varsku om unge jenters alkoholinntak, fordi hun så med egne øyne at voldtektsofrene gjerne ble stadig yngre og stadig mer beruset. Skal man tie om sånt?

[Tallulah]

Selvsagt kan kvinner endre seg og dermed forhindre at de blir utsatt for overfallsvoldtekter. Om man ikke går ut i det hele tatt, for eksempel. Det at det går an å gjøre dette for å forhindre en voldtekt, betyr ikke at man skal gjøre det.

Å rope varsku om ungdoms alkoholinntak blir noe annet, det er et mye bredere spekter av problemstillinger, enn at "du må ikke bli full, for da er det uungåelig at du blir voldtatt".

Jeg syns det at han sier "norske jenter" er fordomsfullt og dustete, men jeg syns det han sier om krigstraumer er veldig viktig. Det er ikke etnisiteten som gjør at man voldtar, men fordi man er fullstendig skrudd i hodet. Derfor er det veldig viktig at dette både kartlegges og behandles.

Det er også veldig uheldig at han kommer med dette utspillet rett etter fem overfallsvoldtekter. Disse har i tillegg skjedd tidlig på kvelden, i tidsrom man gjerne er på tur hjem fra kino eller café, ikke ravende dritings fra byen.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Det er ikke etnisiteten som gjør at man voldtar, men fordi man er fullstendig skrudd i hodet.

Jeg er enig i resten av innlegget. Men det er vel rimelig kjent at kulturer som er "macho"-preget gir høyere voldtektsrate enn mer likestilte samfunn.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg er enig i resten av innlegget. Men det er vel rimelig kjent at kulturer som er "macho"-preget gir høyere voldtektsrate enn mer likestilte samfunn.

Påstanden din vet jeg ikke noe om, men hvis den stemmer, er det vel kulturelt betinget og ikke etnisk.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg er enig i resten av innlegget. Men det er vel rimelig kjent at kulturer som er "macho"-preget gir høyere voldtektsrate enn mer likestilte samfunn.

Ja, men jeg setter det i "skrudd i hodet"-boksen.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Ja, men jeg setter det i "skrudd i hodet"-boksen.

Jojo, men når man har hele samfunn hvor det er svært vanlig med voldtekter, som enkelte strøk i Sør Afrika for eksempel, så har jo etnisitet noe å si da.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jojo, men når man har hele samfunn hvor det er svært vanlig med voldtekter, som enkelte strøk i Sør Afrika for eksempel, så har jo etnisitet noe å si da.

Nei, jeg mener det er kulturelt, samt basert på traumer slik denne legen beskriver. Hadde det vært etnisitet så hadde det ligget i genene til Sør-Afrikanere å voldta, og det gjør det jo ikke.

[mkj]

Alt det vi hører om fra land i krig, så er det egentlig ikke rart at det kommer inn noen tikkende bomber. Det må vi kanskje ta inn over oss, og sette inn en økt ressurs på å fange dem opp før det skjer noe. Men det er sikkert ikke lett i praksis. Jeg tror det er mange av dem og sikkert vanskelig å finne riktig 'medisin' for å få dem tilpasset vår levemåte. For noen, de fleste får vi håpe går dette bra, at de blir relativt 'normale' av å ha normale folk rundt seg.

Men jeg er enig med Tallulah, vi kan da ikke slutte å gå ut på kvelden. Akkurat sånne overfallsvoldtekter tror jeg ikke det er så mye man kan gjøre for å unngå - sånn hvis uhellet virkelig skulle være ute. Pepperspray kan vel kanskje være noe å ha i veska, men hjelper vel heller ikke stort hvis du blir klubbet ned bakfra. Og ikke er det lov heller kanskje?