All inclusive - hva tenker du?

[Simone]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Oki. Nå har jeg dratt fram fråtsing som en del av min AI-motstand. Jeg er adskillig mer negativ andre deler av det, les innlegget mitt lenger oppe, jeg skriver om det der.

Ja, og dei argumenta er eg heilt einig i. Det skreiv eg også i mitt aller første innlegg på første side i denne tråden. Men eg reiser altså på AI-ferie likevel, sidan eg no er på eit stadie i livet der eg vil at akkurat dei to vekene i løpet av eit år der eg er på ferie skal bestå 100% av avslapning, nytelse og tid med barna. Utforskning av lokalmiljøet og andre spennande ting tar eg igjen når ungane blir større.
Men sjølv om eg då gjer eit feil valg akkurat når det gjeld AI, gjer eg mange riktige valg ellers i livet, så dersom vi puttar alt sammen på vekta kan det vere at både du og eg kjem relativt likt ut likevel, pøbelsara.

[Harriet Vane]

Enig med Zinatara, halve moroa med å være i utlandet er å handle i lokale butikker og lage mat av råvarene man finner på torget eller i havna. Sånn som nå mesker vi oss med deilig lokal vin, ost og spekeskinke, går til bakeren nede i gata hver morgen og prøver alt mulig rart. Mine to minste er ganske kresne, men jaggu, da vi spiste lunsj prøvde de jamen litt blekksprut.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Charlie, her.

Men jeg lurer litt også på innholdet i serveringstilbudet. Er det ikke ofte slik at (korriger meg gjerne!) at mye av serveringen foregår ved buffeter? Tyrkia?

De gangene vi har valgt AI (2 ganger) har det vært buffet.

Opprinnelig lagt inn av Charlie

Det andre jeg lurer på er hvordan alkoholforbruket er på AI-steder kontra andre steder.

Med fri alkohol så så vi noen som startet å drikke ved frokosten. Jeg opplevde dette som lite problematisk da vi (innkludert voksne og barn) ikke hadde kontakt med dem. Opplevde ikke dette som noe som var utbredt, mer som en kurositet.

Annet: Veldig mye småbarnsfamilier.

[Harriet Vane]

Og beskyldningen om fråtsing preller fint av denne gåsa. Vi kombinerer lavt ferieforbruk med globetrotting ved å ramle rundt på egenhånd. Å stå i kø i en matsal og lesse ned tallerkener sammen med de andre skandinavene er ikke ferie for meg. Det er en straff. Og jeg hater organisert moro i alle former, så sånne bamseklubber og lignende for store og små med og uten alkohol fremstår som en pine.

Noen liker selskapsleker også, bevares.

[Apple]

Jeg foretrekker heller ikke AI, men synes det er unødvendig å rakke ned på andres ferieform fordi man selv liker noe annet. Når det gjelder samvittighetsperspektivet, så ser jeg poengene i motargumentene mot AI. Jeg synes likevel Katta, Simone og Input sine argumenter er relevante. Vi gjør alle våre valg og synes man skal ha forståelse for at noen velger ulikt en selv.

Et familiemedlem syntes vi sløste med penger da jeg ønsket vaskehjelp. Vel, om vi skal dra det dit kan jeg jo si at JEG synes det er sløsing/ råflott å ha to eiendommer (hus og hytte) på én person. Det er jo det i global sammenheng.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Det er ikke alle som har ressurser til å sjekke ut alle muligheter. Jeg har vært utenfor Norge (og Sverige) to ganger i mitt liv og aldri mer enn 12 timer, så jeg kan vel kalles ekstremt lite reisevant. Leker med tanken på å ta sønnen min med meg på ferie, men selv om det sikkert høres aldeles latterlig og teit ut, synes jeg det er ganske skummelt. Hvis jeg hadde klart å velge reisemål hadde jeg ikke ant hvor jeg skulle begynne for å finne steder å spise, og jeg har av ulike grunner behov for å ha en tilnærmet spikret plan for hva, hvor og når når jeg reiser alene med ungen min. Å ta ham med meg alene en uke på telttur langt fra folk og fe er uproblematisk, mens å ta ham med meg alene en uke til "syden" føles overveldende skummelt. Så om det hadde blitt, hadde det nok blitt AI, men antagelig blir det vel neppe.

Det går fint an å bestille en pakkereise som ikke er AI. Jeg har vært på charter med Apollo i Parga. Da valgte jeg et hotell fra katalogen, og det var det. Hotellet var eid og drevet av grekere, og jeg benyttet meg av restauranter og turoperatører som var greske. Jeg hadde også mulighet til å dra på de samme utfluktene sammen med Apollos Gunilla om jeg syntes språket var vanskelig.

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Jeg skal innrømme at når jeg er på ferie er det sol-avslapning-opplevelser som er fokuset og ikke å stimulere lokalsamfunn. Det siste er selvfølgelig en veldig mye edlere tanke, men det er for min del delvis inkompatibelt med de første tre punktene i den livssituasjonen vi er nå. Det er vel også en tanke som burde influere hvilke steder man velger å reise til.

Det blir så teit å sette det opp på den måten. Det går brillefint an å ha en enkel sol-og-bad-ferie hvor man legger igjen penger lokalt. AI har ikke tatt av som ferieform før de siste 10 åra, og folk med fire barn greide å reise på vanlig charter før det.

Opprinnelig lagt inn av Simone, her.

Poenget(slik eg ser det) er at mange av dei som er aller mest i mot AI gjerne har langt større forbruk generelt i kvardagen enn mange av dei som reiser på AI. Dermed blir det litt dobbeltmoralsk å snakke om fråtsing.

For noe tull.

[Simone]

Opprinnelig lagt inn av Harriet Vane, her.

Og beskyldningen om fråtsing preller fint av denne gåsa. Vi kombinerer lavt ferieforbruk med globetrotting ved å ramle rundt på egenhånd. Å stå i kø i en matsal og lesse ned tallerkener sammen med de andre skandinavene er ikke ferie for meg. Det er en straff. Og jeg hater organisert moro i alle former, så sånne bamseklubber og lignende for store og små med og uten alkohol fremstår som en pine.

Noen liker selskapsleker også, bevares.

Bamseklubbane og selskapsleikane er jo ikkje for deg, Harriet, så det er heilt ok at du ikkje likar det . Det er for barna! Slik at du får bittelitt tid til å nyte vinen din og snakke med mannen din og kose deg.
Og så er det heilt frivillig for barn også. Mine barn har aldri deltatt på Bamseklubb eller Minidisco, men dei likar å sjå på teaterliknande show og klovnar og slikt.

Forskjellen mellom oss to er at eg ikkje har noko som helst negativt å seie om din ferie, men du rakkar ned på min. Det er mulig å uttale seg på ein litt meir diplomatisk måte.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Simone, her.

Bamseklubbane og selskapsleikane er jo ikkje for deg, Harriet, så det er heilt ok at du ikkje likar det . Det er for barna! Slik at du får bittelitt tid til å nyte vinen din og snakke med mannen din og kose deg.
Og så er det heilt frivillig for barn også. Mine barn har aldri deltatt på Bamseklubb eller Minidisco, men dei likar å sjå på teaterliknande show og klovnar og slikt.

Forskjellen mellom oss to er at eg ikkje har noko som helst negativt å seie om din ferie, men du rakkar ned på min. Det er mulig å uttale seg på ein litt meir diplomatisk måte.

Du fikk med deg HI? Hvor spørsmålet var hva so er problematisk medAI? Der er det jeg har svart på. Hvordan klarer du å bli sur og hårsår fordi noen svarer på HI?

[rine]

Jeg blir litt på fnisern av alle som drar på tur for å bli kjent med lokalbefolkningen, (jeg er f.eks. ikke sånn nevneverdig interessert i å bli kjent med japanerne som prøver å tråkke meg ned hvis jeg forviller meg inn på fisketorget...) og tenker, som noen her nevnte, at man allerede har tatt et ganske egoistisk valg i det man i det hele tatt bestemmer seg for å dra på ferie med fly. At man først når man setter beina på utenlandsk jord bestemmer seg for å tenke på hva som er mest bærekraftig blir litt komisk. Synes jeg. Når det er sagt: Vi har aldri benyttet oss av AI. Hovedgrunnen er at vi liker å se meg rundt i landet/byen vi er i, prøve forskjellig mat og restauranter, besøke bakeren om morgenen osv. Nå kan jeg telle på en finger de gangene vi har vært på charterferie også, så AI har liksom aldri vært på frågan uansett. I tillegg til at vi ønsker å spise litt rundt omkring, skjønner jeg absolutt hva HV og andre mener med fråtse-argumentet. Å se kelnere som kaster halvfulle fat med mat fordi ungene (og også voksne) forsyner seg grådig av desserten for 2.gang og ikke klarer å spise opp, se kvapsete norske barn spise is nr. 5 på en dag fordi den er "gratis"? Urk, mer enn god nok grunn til å holde seg unna AI, tenker jeg. Å se dette samtidig som man vet at utrolig mange barn i verden ikke kan spise seg mette er utidig, rett og slett. Jeg synes ikke helt slik fråtsing kan sammenlignes med å gå til frisøren annenhver måned.

[Simone]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jeg synes ikke helt slik fråtsing kan sammenlignes med å gå til frisøren annenhver måned.

Kvifor ikkje? Kva kostar eit frisørbesøk no for tida? Må inrømme at eg ikkje veit det sidan eg går så sjelden, men trur eg betalte 800 sist. Dersom dei pengane hadde gått til Redd Barna, Leger uten Grenser, Plan Norge eller SOS Barnebyer eller andre organisasjonar kunne veldig mange barn fått hjelp! No seier ikkje eg at folk skal slutte å gå til frisøren. Eg seier berre at vi alle har ting vi fråtsar i som vi strengt tatt kunne klart oss veldig godt uten.
Det skjer rett som det er at mine barn ikkje et opp alt dei har på tallerkenen sin på AI-ferie. Gjerne fordi dei har forsynt seg med noko dei ikkje likte. Men det skjer endå oftare dersom vi bestiller mat frå ein meny frå ein restaurant. Og det skjer ved middagsbordet heime også.
Men eg har observert over-fråtsing på AI-hotell, ja. Og på frokostbuffetar på norske hotell...

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Simone, her.

Kvifor ikkje? Kva kostar eit frisørbesøk no for tida? Må inrømme at eg ikkje veit det sidan eg går så sjelden, men trur eg betalte 800 sist. Dersom dei pengane hadde gått til Redd Barna, Leger uten Grenser, Plan Norge eller SOS Barnebyer eller andre organisasjonar kunne veldig mange barn fått hjelp! No seier ikkje eg at folk skal slutte å gå til frisøren. Eg seier berre at vi alle har ting vi fråtsar i som vi strengt tatt kunne klart oss veldig godt uten.
Det skjer rett som det er at mine barn ikkje et opp alt dei har på tallerkenen sin på AI-ferie. Gjerne fordi dei har forsynt seg med noko dei ikkje likte. Men det skjer endå oftare dersom vi bestiller mat frå ein meny frå ein restaurant. Og det skjer ved middagsbordet heime også.
Men eg har observert over-fråtsing på AI-hotell, ja. Og på frokostbuffetar på norske hotell...

Jepp, alle buffeter oppfordrer til fråtsing, men jeg er streng med både meg selv og ungene når vi bor på hotell med frokost inkludert. Maten man forsyner seg med skal spises. Man kaster ikke mat bare fordi det er "gratis."
Og selvsagt er det for ille å bruke mange tusen kroner på frisør når man kunne gitt dem til Leger uten grenser. Nå har jeg to fadderbarn + at jeg støtter LUG, så jeg kjøper meg litt god samvittighet på den måten, men selvsagt er det meste av det jeg bedriver ren luksus sammenlignet med det store deler av verdens befolkning kan ta seg råd til. Likevel: For meg er det forskjell å kaste mat/overspise og å ta seg råd til en frisørtime. På samme måte som det, for meg, er forskjell på å kjøpe seg ny TV når den gamle har takket for seg og på å kjøpe ny TV fordi man er lei av den gamle. Jeg synes ikke man kan kalle alt forbruk bortsett fra det man strengt tatt trenger for å overleve for sløsing.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Hva er det du sier over her, da?

Mange og alle, to ord med ulik betydning.

[Anne C]

Vi drar ikke på ferie for å bli kjent med folk. Vi snakker knapt med noen hvis vi ikke må når vi er på ferie. Vi drar for å oppleve ulike ting som familie.

[Avatar]

HV:

[Candy Darling]

Jeg har et altfor høyt forbruk, selv om jeg faktisk har brukt veldig lite på klær og sko og vesker og denslags personlig forbruk de siste årene sammenlignet med hva jeg oppfatter som gjengs her inne. Det er selvsagt typisk, man ser "alle andre" som en gjengs masse og tror at alle kjøper MJ-vesker fordi 2 gjør det.

Men jeg har heller ikke pekt med noen arm på hva folk bruker penger på. Men at AI skal velges fordi det er så billig, har jeg problemer med å skjønne. Jeg forstår at det kan være billigere enn å bo på de samme hotellene uten AI, men det er som sagt ikke alternativet for meg.

Selv er jeg på hytta i hele sommer, så mitt budsjett går til polet og den lokale matbutikken, i tillegg til hytta, så klart. Det er der mine penger går for tiden.

Som vanlig blir disse disksjonene svært polarisert, så jeg føler vi går i ring her. Men jeg prøver én gang til:
- Denne tråden startet med et spørsmål om hva som er problematisk ved AI. Da må det være lov å påpeke problematiske ting med AI.
- Jeg skjønner (på et intellektuelt plan, i det minste) at andre har andre preferanser enn meg. Jeg skjønner at backpacking med kids er for spesielt interesserte. Men det må likevel være greit å påpeke hva man ikke liker med AI-konseptet, og foreslå alternativer et sted i mellom.
- Det må generelt gå an å sette fokus på problemer uten at man er en person som Redder Verden i Alt Man Gjør

Men jeg har jo også lært noe i dag, nemlig at AI på resort velges fordi det er RIMELIG, ikke fordi det er ytterste luksus, som jeg trodde. Helt alvorlig. (Min eneste chartertur er pokker meg den dyreste jeg har hatt noensinne. Banna bein.)

[Garbella]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Men jeg har jo også lært noe i dag, nemlig at AI på resort velges fordi det er RIMELIG, ikke fordi det er ytterste luksus, som jeg trodde. Helt alvorlig. (Min eneste chartertur er pokker meg den dyreste jeg har hatt noensinne. Banna bein.)

Ikke nødvendigvis fordi det er billig. For meg og andre hjulbeinte som reiser alene med barn så vil AI gi mulighet til å velge blant mange fler reisedestinasjoner. Jeg slipper å undersøke i hue og ræva om stedet har tilgjengelighet for så å oppleve at min forståelse av rullestolvennlig er noe helt annet enn for reisselskapet som ikke har testet stedet i rullestol og eldstemann slipper å være min personlige rullestol-bærer-bygger-løfter.

Dersom stedet allikevel er tilgjengelig så er det luksus. På tur betaler jeg for AI og spiser gjerne lunsj eller middag allikevel på lokale restaurant om det er tilgjengelighet.

[Candy Darling]

@rine: jeg har i hvert fall heldigvis ikke sagt at jeg ønsker å bli kjent med lokalbefolkningen. Det skulle tatt seg ut, jeg er inhibert nordmann og vil ikke snakke med fremmede. Jeg vil derimot gjerne GLO på lokalbefolkningen, fremfor tyskeren i badebukse som Tidligere bruker her inne så levende beskrev i chartertråden min.

[Tallulah]

Selvsagt skjønner jeg at folk med ulike spesielle behov velger resortferie som er tilrettelagt for det. Men nå er det engang ikke slik at majoriteten som velger AI gjør det av den grunn.

[mkj]

Jeg kom fra et slikt sted nå. Skikkelig fabrikk. Første chartertur i voksen alder.

Vi hadde ikke all-inklusiv, men i praksis ikke store forskjellen da 95% av all mat ble kjøptinne påhotellet.

For oss bar det et riktig valg denne gangen. Jeg ønsket en instant ferie med gøy for ungene og avslapping for mor (far var hjemme)

Jeg deler HV sin følelse om at klubber og underholdning er klient. Det var show hver kveld, men vi var bare på ett av de.

Jeg tror at vi velger et mindre/rimeligere hotell neste gang, leier en bil og se oss litt rundt. Ikke minst får vi spist mer variert.

[Teflona]

Vi har bodd på hotell der det var restaurant og sikkert mulighet til AI, uten at jeg husker det. Uansett, mange av barnefamiliene var på hotellet hele tiden, spiste alle måltider der, selv om de var lei i uke to. Hvorfor? Følelse av utrygghet, både i forhold til mat, trafikk, lokale folk (sikkert skumle) og ungene generelt. Tror man må respektere at noen er slik, men vi følte oss ikke akkurat klin gærne da vi tok men vår 3-åring ut på lokal restaurant. Vi spiste på hotellet en kveld, det var dobbelt så dyrt som ellers, men reflekterer vel ikke AI-prisene. Og Simone: tror man skal være forsiktig med å anta noe som helst om andres forbruk ut fra shoppetråder her. At folk med bra økonomi har råd til å ta etiske valg, er en annen diskusjon og kanskje mer interessant, men å konkludere med at mange her fråtser ellers bare ikke med AI, oppleves lite innsiktsfullt.