Gå tilbake   Foreldreportalen > FPForum > Generell diskusjon

Rasisme

Generell diskusjon Forum for generell diskusjon av temaer som ikke passer inn under andre kategorier.

Svar
 
Trådverktøy Visningsmåter
Gammel 22-06-07, 10:28   #1
bina
Ustabil
 
Medlem siden: Jan 2007
Innlegg: 4.405
Blogginnlegg: 11
bina er kulere enn de flestebina er kulere enn de flestebina er kulere enn de flestebina er kulere enn de flestebina er kulere enn de flestebina er kulere enn de flestebina er kulere enn de flestebina er kulere enn de flestebina er kulere enn de flestebina er kulere enn de flestebina er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Rasisme

Opprinnelig lagt inn av Azi, her.

Nei vet du hva, de fleste har vel hjem og sine ting. Å ikke ha kontakt med alle foreldre så betyr da langt i fra at man ikke følger opp barna sine på skolen.

Men om du har ikke noe annet å gjøre på enn å være på skolen, så betyr da ikke at alle de andre skal også gjøre det samme! Jobbe for godt miljø kan du begynne på nå med engang og det å endre ditt syn på innvandre som har barna sine på skolen!

Mulig det er kun deg dem ikke hilser på. Har du noen gang tenkt tanken?

Jeg ville ihvertfall aldri hilst på noen som ser ned på meg for jeg er ikke en av "dem"!

Holdningen din til skolen er i alle fall ganske typisk.

Nok med seg og sitt, sin egen familie, hjemmet. Men for barna er skolen en svært viktig del av deres liv, både på kort og lang sikt. På skolen vår jobber de mye med å få godt samhold og godt miljø blant elevene. Det har vært diskusjoner på foreldremøter om blant annet bursdager og det med å ikke utelukke noen.

Jeg syns det er synd hvis innvandrerfamilier ikke ønsker å la barna sine bli integrert i klassemiljøet. Synd for barna, som tross alt skal gå der i 10 år.

bina er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 22-06-07, 18:22   #2
ElinM
På vei
 
ElinM sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 3.982
ElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Rasisme

Jeg er blitt beskyldt for å være rasist, uten å skrevet noe i denne tråden, og det av en person som overhodet ikke vet noe om meg. Slå den!

Opprinnelig lagt inn av Azi, her.

Nei vet du hva, de fleste har vel hjem og sine ting. Å ikke ha kontakt med alle foreldre så betyr da langt i fra at man ikke følger opp barna sine på skolen.

Men om du har ikke noe annet å gjøre på enn å være på skolen, så betyr da ikke at alle de andre skal også gjøre det samme! Jobbe for godt miljø kan du begynne på nå med engang og det å endre ditt syn på innvandre som har barna sine på skolen!

Mulig det er kun deg dem ikke hilser på. Har du noen gang tenkt tanken?

Jeg ville ihvertfall aldri hilst på noen som ser ned på meg for jeg er ikke en av "dere"!

Her syns jeg du går langt over streken. Snakk om drittslenging. Det er helt uakseptabelt, uansett om du og bina kan være uenig. Du vet tydeligvis lite om om å ha skolebarn, og du insinuerer og kommer med antakelser og påstander om bina som du ikke har noe grunnlag for!

Det jeg sier her har forøvrig ingenting med rasisme å gjøre. Jeg har ikke uttalt meg om det som diskuteres i tråden fordi jeg ikke har noe spesielt mer å bidra med, jeg har derfor bare observert, og synes det er uhørt å bli kallt rasist bare av den grunn!

ElinM er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 22-06-07, 18:37   #3
Maz
Pauset
 
Medlem siden: Dec 2006
Hvor: Barteby
Innlegg: 7.430
Maz har mye å være stolt avMaz har mye å være stolt avMaz har mye å være stolt avMaz har mye å være stolt avMaz har mye å være stolt avMaz har mye å være stolt avMaz har mye å være stolt avMaz har mye å være stolt avMaz har mye å være stolt avMaz har mye å være stolt avMaz har mye å være stolt av
Standard

Sv: Rasisme

Jeg har ingen problemer med å si noe beskrivende om mennesker. Det er hun med fregnene, eller hun runde, lyse mørke, platinablonde osv.

Jeg oppfatter at Neger oppfattes som negativt og unngår det derfor. Jeg synes det er vanskelig med Nordmenn som har en hudfarge mer vanlig assosiert med folk fra det Afrikanske kontinentet. Jeg synes det blir feil å si at de er afrikanske, og fremmedkulturelle er de ikke.

Han har en annen etnisk opprinnelse er for tungt. Jeg synes strengt tatt at det ikke er ordene men sentimentet som er negativt. Om noen kaller meg hun tjukke bleike med musefarget hår så er det jo beskrivende. Men tjukk er jo kanskje ikke pent selv om det er beskrivende.

Maz er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 22-06-07, 18:49   #4
Lisa
anglofil
 
Lisa sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 6.589
Lisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Rasisme

Opprinnelig lagt inn av ElinM, her.

Jeg er blitt beskyldt for å være rasist, uten å skrevet noe i denne tråden, og det av en person som overhodet ikke vet noe om meg. Slå den!



Her syns jeg du går langt over streken. Snakk om drittslenging. Det er helt uakseptabelt, uansett om du og bina kan være uenig. Du vet tydeligvis lite om om å ha skolebarn, og du insinuerer og kommer med antakelser og påstander om bina som du ikke har noe grunnlag for!

Det jeg sier her har forøvrig ingenting med rasisme å gjøre. Jeg har ikke uttalt meg om det som diskuteres i tråden fordi jeg ikke har noe spesielt mer å bidra med, jeg har derfor bare observert, og synes det er uhørt å bli kallt rasist bare av den grunn!

Hun går over streken ??? HALLO - les i tråden hva Bina mener om folk som ikke er hvite!!

Lisa er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 20-06-07, 23:03   #5
turi
representert
 
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 5.172
turi er et glitrende lys på stjernehimmelenturi er et glitrende lys på stjernehimmelenturi er et glitrende lys på stjernehimmelenturi er et glitrende lys på stjernehimmelenturi er et glitrende lys på stjernehimmelenturi er et glitrende lys på stjernehimmelenturi er et glitrende lys på stjernehimmelenturi er et glitrende lys på stjernehimmelenturi er et glitrende lys på stjernehimmelenturi er et glitrende lys på stjernehimmelen
Standard

Sv: Rasisme

Når en skal beskrive noen så pleier en vel å beskrive personen med det som er anderledes fra andre?

Er det ei blond i en gruppe, og en skal beskrive den personen, sier en vel "hu blonde", men sier en "hu derre stivbleika" så blir det negativt.

Ser at jeg ikke har fulgt med, for jeg har aldri tenkt over at neger kan være negativt. Har alltid lært barna mine at alle er like gode, men jeg har nok brukt ordet neger om flerkulturelle.

blir nesten nervøs for å bli stemplet som rasist når en hiver seg inn i en sånn diskusjon. :nervøs:

turi er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 21-06-07, 11:03   #6
Azi
Come what may...
 
Azi sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 7.216
Blogginnlegg: 40
Azi er kulere enn de flesteAzi er kulere enn de flesteAzi er kulere enn de flesteAzi er kulere enn de flesteAzi er kulere enn de flesteAzi er kulere enn de flesteAzi er kulere enn de flesteAzi er kulere enn de flesteAzi er kulere enn de flesteAzi er kulere enn de flesteAzi er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Rasisme

Opprinnelig lagt inn av bønna, her.

Nå har jeg lest littegranne av diskusjonen, og vil presisere at
en person med en annen hudfarge er bare det; og sier ingenting annet om den personen.
Jeg synes svarting er verre enn neger. Svart eller afrikaner er kanskje det beste, skjønner jeg. Men det er tonen man bruker ordet med som er avgjørende og om det er noen adjektiver foran.
Jeg har mere sansen for ordet fremmedkulturell. Som noen bragte opp. Og det har lite med hudfargen å gjøre. Noen vil være fremmedkulturelle; selv om både de og foreldrene er oppvokst i Norge, ønsker å være tilknyttet hjemlandet, og vil ikke lære seg eller barna hverken norsk språk eller kultur. De lager parallellsamfunn, de er mange, har store familienettverk, og trenger ikke noe i fra nordmenn eller norsk kultur, tvert om så ser de med skepsis på den norske klesstilen, væremåten og likestillingen mellom menn og kvinner.

Bønna, Er ikke vi nordmenn så mye flinkere vi da? Vi har jo eget koloni i spania. Der nordmenn krever å få brunost bli solgt i butikken. Og dem nekter å lære seg språket og spansk kultur. Så hva er forskjellen da? Er det for nordmenn velger selv å gå der og da har vi rett til å gjøre slikt? Men innvandre hadde ikke valg og må være her så derfor må innvandre innrette seg etter nordmenn og glemme hvor dem kommer i fra?

Det er jo nettopp det som har skjedd. For å bli akseptert her i landet så må vi, innvandre nærmest glemme hvor vi kommer i fra. Men for min del så har jeg følt meg mer og mer innvandre i voksen alder enn norsk da. Det er ikke pga jeg ikke vil blande meg med norske folk og nekte å hilse på noen ei heller er det for jeg ikke vil lære meg norsk eller lære meg kulturen og levemåten. Men det er pga hverdagsrasismen som man opplever stadig og blir påminnt om uannset hvor norsk jeg måtte føle meg så er jeg ikke det!


Sist redigert av Azi : 21-06-07 kl 13:12.
Azi er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 21-06-07, 11:11   #7
Inagh
Slumrende Ullteppe
 
Inagh sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 26.991
Blogginnlegg: 35
Inagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Rasisme

Rasismen lever dessverre i beste velgående, den. Jeg overhørte en samtale for litt siden, mellom to menn på min alder. Han ene akket over at innen jentungen ble gammel nok til å date, måtte de nok flytte. (De bor et sted i Oslo hvor det er høy andel av ikke-etniske nordmenn.)

"Jeg vil ikke ha noe av at det kommer apekatter på døra og skal ha jenta mi med ut!"

Milde måne...

Som det er nevnt tidligere, er ord makt. Hvordan vi betegner andre, sier mye om hvordan vi tenker - både bevisst og ubevisst. Hva vi sier til andre, sender signaler om hvilke holdninger og verdier vi har. Disse signalene blir også oppfattet av barna våre, og overført til dem.

Det er også snakk om å ufarliggjøre ordene, ved å bruke dem på en positiv måte. Ordet "Homse" er for eksempel ikke noe skjellsord lenger, da homsene bruker det selv...

Men - essensen i dette er at det var de homofile som tok ordet tilbake og begynte å bruke det! De definerte ordet som positivt, tok det i eie.
Det ville ikke være riktig om hetrofile fant ut de skulle definere ordet for dem.

På samme måte syns jeg det blir med ordet "neger." Så lenge mennesker med mørk hudfarge ikke syns det er OK å bli kalt "neger," så bør vi med hvit hudfarge holde oss for gode til å bruke dette ordet.

Den dagen mennesker med mørk hudfarge tar ordet i eie - begynner å bruke det som et positivt ord om seg selv - den dagen kan vi kanskje kalle folk "neger" om vi på død og liv skulle ha behov for det.

__________________
What doesn't kill you, makes you stranger.
Inagh er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 22-06-07, 22:22   #8
Adrienne
Hertuginne
 
Adrienne sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Østlandet
Innlegg: 18.724
Blogginnlegg: 40
Adrienne har et rykte de fleste bare kan drømme omAdrienne har et rykte de fleste bare kan drømme omAdrienne har et rykte de fleste bare kan drømme omAdrienne har et rykte de fleste bare kan drømme omAdrienne har et rykte de fleste bare kan drømme omAdrienne har et rykte de fleste bare kan drømme omAdrienne har et rykte de fleste bare kan drømme omAdrienne har et rykte de fleste bare kan drømme omAdrienne har et rykte de fleste bare kan drømme omAdrienne har et rykte de fleste bare kan drømme omAdrienne har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Rasisme

Azi, nå synes jeg at du skal puste dypt inn og prøve å skille ting fra hverandre her. Jeg forstår at dette temaet er veldig følsomt for deg, du har nok opplevd rasisme tettere på kroppen enn mange av oss andre. Men akkurat nå skyter du i vilden sky, og det synes jeg det er på tide at du innser. ElinM syntes du gikk over streken i dine personangrep på bina, ikke fordi hun støtter bina i ett og alt, men fordi du i det innlegget kanskje gikk over streken. Reaksjonen din i etterkant var vel noe overdrevet, med å kalle ElinM en smårasist. Man har lov til å prikke i diskusjoner man selv ikke aktiv deltar i, det at man ikke har skrevet noe betyr ikke at man ikke har lest det som står eller har meninger om det som står.

Og jeg forstår godt ElinM som reagerer på å bli kalt rasist, det er virkelig ikke greit å gå ut og beskylde noen for noe så sterkt som det. Og skal man først kalle noen det så bør man ha mye bedre grunner enn at vedkommende har sagt i fra at en har gått over streken.

__________________
Å dra nytte av gode råd krever større visdom enn å gi dem. John Churton Collins
Adrienne er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 23-06-07, 15:58   #9
kisha
Tar en fot av gangen
 
kisha sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Havørnbyen
Innlegg: 7.983
kisha er kulere enn de flestekisha er kulere enn de flestekisha er kulere enn de flestekisha er kulere enn de flestekisha er kulere enn de flestekisha er kulere enn de flestekisha er kulere enn de flestekisha er kulere enn de flestekisha er kulere enn de flestekisha er kulere enn de flestekisha er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Rasisme

Jeg tolket det slik at alle i min generasjon er uintelligente.

__________________
Tenk positivt.
kisha er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 23-06-07, 16:27   #10
Tangina
godtemonster
 
Tangina sin avatar
 
Medlem siden: Feb 2007
Innlegg: 6.359
Tangina er et navn som alle kjenner tilTangina er et navn som alle kjenner tilTangina er et navn som alle kjenner tilTangina er et navn som alle kjenner tilTangina er et navn som alle kjenner tilTangina er et navn som alle kjenner tilTangina er et navn som alle kjenner tilTangina er et navn som alle kjenner tilTangina er et navn som alle kjenner tilTangina er et navn som alle kjenner tilTangina er et navn som alle kjenner til
Standard

Sv: Rasisme

Opprinnelig lagt inn av kisha, her.

Jeg tolket det slik at alle i min generasjon er uintelligente.

"Uopplyst" var vel ordet som ble brukt - høres jo utvilsomt negativt ut, men betyr jo bare at man ikke er opplyst; at man ikke har kunnskap om noe.

__________________
Gutta -04 og -07
Tangina er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 23-06-07, 19:52   #11
nolo
Fola Blakken
 
nolo sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 10.201
Blogginnlegg: 86
nolo har et rykte de fleste bare kan drømme omnolo har et rykte de fleste bare kan drømme omnolo har et rykte de fleste bare kan drømme omnolo har et rykte de fleste bare kan drømme omnolo har et rykte de fleste bare kan drømme omnolo har et rykte de fleste bare kan drømme omnolo har et rykte de fleste bare kan drømme omnolo har et rykte de fleste bare kan drømme omnolo har et rykte de fleste bare kan drømme omnolo har et rykte de fleste bare kan drømme omnolo har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Rasisme

Opprinnelig lagt inn av kisha, her.

Jeg tolket det slik at alle i min generasjon er uintelligente.

Jeg er i din generasjon, og tolket det ikke sånn. Jeg sa neger da jeg var 15, for jeg visste ikke bedre. Nå sier jeg det ikke.

__________________
Minst en gang om dagen bør vi høre en liten sang, lese et godt dikt, se et vakkert bilde,og - om mulig - si et par fornuftige ord.
(Goethe)
nolo er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 23-06-07, 23:07   #12
Elin
Bør lage seg en tittel selv
 
Elin sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Akershus
Innlegg: 6.489
Elin er kulere enn de flesteElin er kulere enn de flesteElin er kulere enn de flesteElin er kulere enn de flesteElin er kulere enn de flesteElin er kulere enn de flesteElin er kulere enn de flesteElin er kulere enn de flesteElin er kulere enn de flesteElin er kulere enn de flesteElin er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Rasisme

Opprinnelig lagt inn av nolo, her.

Jeg er i din generasjon, og tolket det ikke sånn. Jeg sa neger da jeg var 15, for jeg visste ikke bedre. Nå sier jeg det ikke.

Jeg var 25 år da Hellbillies sang om en neger på Ål stasjon.... :sporer ørlite av:

__________________
"Eleganse er ikke et privilegium for de som nettopp har trådt ut av ungdommen, men derimot for kvinner som allerede har tatt kontroll over fremtiden sin."
Elin er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 23-06-07, 23:13   #13
turi
representert
 
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 5.172
turi er et glitrende lys på stjernehimmelenturi er et glitrende lys på stjernehimmelenturi er et glitrende lys på stjernehimmelenturi er et glitrende lys på stjernehimmelenturi er et glitrende lys på stjernehimmelenturi er et glitrende lys på stjernehimmelenturi er et glitrende lys på stjernehimmelenturi er et glitrende lys på stjernehimmelenturi er et glitrende lys på stjernehimmelenturi er et glitrende lys på stjernehimmelen
Standard

Sv: Rasisme

Jeg tror jeg konkluderer for egen del at rasisme er hvis en snakker nedsettende om eller til spesielle folkeslag. Og en kan syntes dårlig om en fremmedkulturell person, uten å syntes dårlig om resten.

Kom til å tenke på det skuspillet som var for mange år siden, om han som liker hele verden, men til slutt liker han ikke engang de som er i samme oppgang i blokka... :datt ut vist:

turi er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 24-06-07, 00:44   #14
kisha
Tar en fot av gangen
 
kisha sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Havørnbyen
Innlegg: 7.983
kisha er kulere enn de flestekisha er kulere enn de flestekisha er kulere enn de flestekisha er kulere enn de flestekisha er kulere enn de flestekisha er kulere enn de flestekisha er kulere enn de flestekisha er kulere enn de flestekisha er kulere enn de flestekisha er kulere enn de flestekisha er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Rasisme

Da jeg var lita fortalte en venninne av meg at hennes slektning i Kristiansand heller ville dra på fisketur med en neger enn en nordlending. Vi nordlendinger har fått høre mye opp i gjennom årene. Vi har fått vårt vi også, det var vel en annen form for rasisme.

__________________
Tenk positivt.
kisha er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 24-06-07, 12:34   #15
Olympia
ræv med ører
 
Olympia sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 4.944
Olympia har mye å være stolt avOlympia har mye å være stolt avOlympia har mye å være stolt avOlympia har mye å være stolt avOlympia har mye å være stolt avOlympia har mye å være stolt avOlympia har mye å være stolt avOlympia har mye å være stolt avOlympia har mye å være stolt avOlympia har mye å være stolt avOlympia har mye å være stolt av
Standard

Sv: Rasisme

Opprinnelig lagt inn av kisha, her.

Da jeg var lita fortalte en venninne av meg at hennes slektning i Kristiansand heller ville dra på fisketur med en neger enn en nordlending. Vi nordlendinger har fått høre mye opp i gjennom årene. Vi har fått vårt vi også, det var vel en annen form for rasisme.

Du mener ikke seriøst at det går an å sammenligne?!

__________________
-lost behind where all things fall-


Olympia er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 25-06-07, 13:34   #16
bina
Ustabil
 
Medlem siden: Jan 2007
Innlegg: 4.405
Blogginnlegg: 11
bina er kulere enn de flestebina er kulere enn de flestebina er kulere enn de flestebina er kulere enn de flestebina er kulere enn de flestebina er kulere enn de flestebina er kulere enn de flestebina er kulere enn de flestebina er kulere enn de flestebina er kulere enn de flestebina er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Rasisme

Her har det sklidd ut, ser jeg. Jeg må jo først si at det å slenge rundt seg med rasist-beskyldninger kanskje er den minst fruktbare måten å "diskutere" på.

At noen er uenige med meg i denne tråden er selvsagt helt i orden - men det paradoksale er at når det kommer til stykket tror jeg egentlig vi er enige. Ja, til og med Lisa og Azi, som er så innmari sinte og ØNSKER å finne rasister.

For - diskusjonen går på flere plan. Jeg tror vi alle er enige om følgende:

1. Alle mennesker er like mye verd
2. Mennesker med annen hudfarge enn hvit, annen kultur, oppvekst i et annet land eller religion som avviker fra "norsk standard" har en del utfordringer knyttet til dette.

Den store diskusjonen er derfor stormen i vannglasset: blir problemene for menneskene som nevnt i punkt 2 mindre eller større av at vi snakker om det?

Jeg har prøvd å påpeke at det finnes problemer. At "de" ikke er integrert i det norske samfunnet. Joda, enkeltindivider kan være det, men jevnt over i sum er det mange av fremmedkulturell bakgrunn som ikke er integrert. Det er en kjennsgjerning at kultur, religion, språk, oppdragelse og hudfarge er en barriere i samfunnet. Det finnes barn som begynner på skolen uten at de kan norsk, selv om de er født og oppvokst her til lands.

Jeg har IKKE PÅ NOEN MÅTE sagt at det er ok at det finnes slike barrierer - jeg har tvert i mot prøvd å si at inntil vi erkjenner at barrierene finnes kan vi ikke gjøre noe med det. Hvis vi later som om "alle er like norske" så oppnår vi null og niks. Morsmålsopplæring i skolen, foreldres deltagelse i forbindelse med skolen, barnas deltagelse på sosiale arrangementer - man må innse at det finnes utfordringer.

Jeg har også sagt at jeg omtaler gjerne folk som grupper. Det betyr ikke at jeg vet umiddelbart om en person tilhører denne eller den andre gruppen - men det må da være lov å si at fremmedspråklige har behov for språkopplæring, både på sitt morsmål og i norsk? Og at behovet for dette er større i denne gruppen, enn blant de som har norsk som eneste språk?

Det er ikke rasisme å påpeke at forskjeller finnes. Ei heller at forskjellene skaper problemer. Barn er ikke fargeblinde. De er heller ikke dumme. De ser forskjellene - og påpeker dem. Det betyr ikke at barna er rasister, eller kommer fra hjem med dårlig innflytelse. Det barn må lære seg - og det gjelder både folk med annen hudfarge, ekstrem fedme, rullestolbrukere, og alle andre som stikker seg ut - er at forskjeller er helt greit. Ja, han sitter i rullestol. Sånn er det med den saken.

Det skremmende i denne tråden er at noen (blant annet Lisa og Azi) ser ut til å ha gått inn i tråden med lupe: hvor er de der jævla rasistene???? For nå skal vi faen meg ta dem og vise dem!!! Og da leter man med lys og lykte for å finne et ord eller to man er uenig i - slik at man kan slenge rundt seg med rasist-ordet. Det leder debatten langt ut på villspor, mener jeg.

Selvsagt er det dumt at folk "dømmer" andre, enten det er på grunn av utseende, hudfarge, religion, antall barn eller hva det måtte være. Men jeg tror vi alle gjør det, i større eller mindre grad. Vi identifiserer oss sterkere med noen enn med andre, av mange årsaker. Førsteinntrykket vi får av andre mennesker er viktig - og oftest basert bare på utseende. Deretter blir man gradvis kjent med folk, og førsteinntrykket kan endre seg. Men mennesker består av en helhet - og ting som kultur, utdanning, oppdragelse og religion er en viktig del av de fleste av oss.

Det JEG syns er viktig er at vi skal ikke dekke over forskjellene og tro at de blir borte. Vi skal derimot si at forskjellig - ja, men like bra.

bina er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 27-06-07, 11:06   #17
DM
Live and let live
 
DM sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 19.119
Blogginnlegg: 86
DM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Rasisme

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Her har det sklidd ut, ser jeg. Jeg må jo først si at det å slenge rundt seg med rasist-beskyldninger kanskje er den minst fruktbare måten å "diskutere" på.

At noen er uenige med meg i denne tråden er selvsagt helt i orden - men det paradoksale er at når det kommer til stykket tror jeg egentlig vi er enige. Ja, til og med Lisa og Azi, som er så innmari sinte og ØNSKER å finne rasister.

For - diskusjonen går på flere plan. Jeg tror vi alle er enige om følgende:

1. Alle mennesker er like mye verd
2. Mennesker med annen hudfarge enn hvit, annen kultur, oppvekst i et annet land eller religion som avviker fra "norsk standard" har en del utfordringer knyttet til dette.

Den store diskusjonen er derfor stormen i vannglasset: blir problemene for menneskene som nevnt i punkt 2 mindre eller større av at vi snakker om det?

Jeg har prøvd å påpeke at det finnes problemer. At "de" ikke er integrert i det norske samfunnet. Joda, enkeltindivider kan være det, men jevnt over i sum er det mange av fremmedkulturell bakgrunn som ikke er integrert. Det er en kjennsgjerning at kultur, religion, språk, oppdragelse og hudfarge er en barriere i samfunnet. Det finnes barn som begynner på skolen uten at de kan norsk, selv om de er født og oppvokst her til lands.

Jeg har IKKE PÅ NOEN MÅTE sagt at det er ok at det finnes slike barrierer - jeg har tvert i mot prøvd å si at inntil vi erkjenner at barrierene finnes kan vi ikke gjøre noe med det. Hvis vi later som om "alle er like norske" så oppnår vi null og niks. Morsmålsopplæring i skolen, foreldres deltagelse i forbindelse med skolen, barnas deltagelse på sosiale arrangementer - man må innse at det finnes utfordringer.

Jeg har også sagt at jeg omtaler gjerne folk som grupper. Det betyr ikke at jeg vet umiddelbart om en person tilhører denne eller den andre gruppen - men det må da være lov å si at fremmedspråklige har behov for språkopplæring, både på sitt morsmål og i norsk? Og at behovet for dette er større i denne gruppen, enn blant de som har norsk som eneste språk?

Det er ikke rasisme å påpeke at forskjeller finnes. Ei heller at forskjellene skaper problemer. Barn er ikke fargeblinde. De er heller ikke dumme. De ser forskjellene - og påpeker dem. Det betyr ikke at barna er rasister, eller kommer fra hjem med dårlig innflytelse. Det barn må lære seg - og det gjelder både folk med annen hudfarge, ekstrem fedme, rullestolbrukere, og alle andre som stikker seg ut - er at forskjeller er helt greit. Ja, han sitter i rullestol. Sånn er det med den saken.

Det skremmende i denne tråden er at noen (blant annet Lisa og Azi) ser ut til å ha gått inn i tråden med lupe: hvor er de der jævla rasistene???? For nå skal vi faen meg ta dem og vise dem!!! Og da leter man med lys og lykte for å finne et ord eller to man er uenig i - slik at man kan slenge rundt seg med rasist-ordet. Det leder debatten langt ut på villspor, mener jeg.

Selvsagt er det dumt at folk "dømmer" andre, enten det er på grunn av utseende, hudfarge, religion, antall barn eller hva det måtte være. Men jeg tror vi alle gjør det, i større eller mindre grad. Vi identifiserer oss sterkere med noen enn med andre, av mange årsaker. Førsteinntrykket vi får av andre mennesker er viktig - og oftest basert bare på utseende. Deretter blir man gradvis kjent med folk, og førsteinntrykket kan endre seg. Men mennesker består av en helhet - og ting som kultur, utdanning, oppdragelse og religion er en viktig del av de fleste av oss.

Det JEG syns er viktig er at vi skal ikke dekke over forskjellene og tro at de blir borte. Vi skal derimot si at forskjellig - ja, men like bra.

Signerer alt unntatt det med banningen, ville sagt akkurat det på en litt mer sympatisk måte ( ).

__________________
Poden des. 01, Admini jan. 07 og Admikra feb.14.
-Det du tror, avgjør hva du ser.
DM er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 27-06-07, 12:21   #18
Lisa
anglofil
 
Lisa sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 6.589
Lisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Rasisme

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Her har det sklidd ut, ser jeg. Jeg må jo først si at det å slenge rundt seg med rasist-beskyldninger kanskje er den minst fruktbare måten å "diskutere" på.

At noen er uenige med meg i denne tråden er selvsagt helt i orden - men det paradoksale er at når det kommer til stykket tror jeg egentlig vi er enige. Ja, til og med Lisa og Azi, som er så innmari sinte og ØNSKER å finne rasister.

For - diskusjonen går på flere plan. Jeg tror vi alle er enige om følgende:

1. Alle mennesker er like mye verd
2. Mennesker med annen hudfarge enn hvit, annen kultur, oppvekst i et annet land eller religion som avviker fra "norsk standard" har en del utfordringer knyttet til dette.

Den store diskusjonen er derfor stormen i vannglasset: blir problemene for menneskene som nevnt i punkt 2 mindre eller større av at vi snakker om det?

Jeg har prøvd å påpeke at det finnes problemer. At "de" ikke er integrert i det norske samfunnet. Joda, enkeltindivider kan være det, men jevnt over i sum er det mange av fremmedkulturell bakgrunn som ikke er integrert. Det er en kjennsgjerning at kultur, religion, språk, oppdragelse og hudfarge er en barriere i samfunnet. Det finnes barn som begynner på skolen uten at de kan norsk, selv om de er født og oppvokst her til lands.

Jeg har IKKE PÅ NOEN MÅTE sagt at det er ok at det finnes slike barrierer - jeg har tvert i mot prøvd å si at inntil vi erkjenner at barrierene finnes kan vi ikke gjøre noe med det. Hvis vi later som om "alle er like norske" så oppnår vi null og niks. Morsmålsopplæring i skolen, foreldres deltagelse i forbindelse med skolen, barnas deltagelse på sosiale arrangementer - man må innse at det finnes utfordringer.

Jeg har også sagt at jeg omtaler gjerne folk som grupper. Det betyr ikke at jeg vet umiddelbart om en person tilhører denne eller den andre gruppen - men det må da være lov å si at fremmedspråklige har behov for språkopplæring, både på sitt morsmål og i norsk? Og at behovet for dette er større i denne gruppen, enn blant de som har norsk som eneste språk?

Det er ikke rasisme å påpeke at forskjeller finnes. Ei heller at forskjellene skaper problemer. Barn er ikke fargeblinde. De er heller ikke dumme. De ser forskjellene - og påpeker dem. Det betyr ikke at barna er rasister, eller kommer fra hjem med dårlig innflytelse. Det barn må lære seg - og det gjelder både folk med annen hudfarge, ekstrem fedme, rullestolbrukere, og alle andre som stikker seg ut - er at forskjeller er helt greit. Ja, han sitter i rullestol. Sånn er det med den saken.

Det skremmende i denne tråden er at noen (blant annet Lisa og Azi) ser ut til å ha gått inn i tråden med lupe: hvor er de der jævla rasistene???? For nå skal vi faen meg ta dem og vise dem!!! Og da leter man med lys og lykte for å finne et ord eller to man er uenig i - slik at man kan slenge rundt seg med rasist-ordet. Det leder debatten langt ut på villspor, mener jeg.

Selvsagt er det dumt at folk "dømmer" andre, enten det er på grunn av utseende, hudfarge, religion, antall barn eller hva det måtte være. Men jeg tror vi alle gjør det, i større eller mindre grad. Vi identifiserer oss sterkere med noen enn med andre, av mange årsaker. Førsteinntrykket vi får av andre mennesker er viktig - og oftest basert bare på utseende. Deretter blir man gradvis kjent med folk, og førsteinntrykket kan endre seg. Men mennesker består av en helhet - og ting som kultur, utdanning, oppdragelse og religion er en viktig del av de fleste av oss.

Det JEG syns er viktig er at vi skal ikke dekke over forskjellene og tro at de blir borte. Vi skal derimot si at forskjellig - ja, men like bra.

Snakk for deg selv. Vennligst ikke kom med hentydninger om at jeg på noen som helst måte er enig i det du sier.

Du har avslørt deg selv for lenge siden … kommentarer som ”de spiser ikke grisekjøtt” osv sier alt deg og dine kategoriseringer. Lille Per med svart amerikansk far og norsk mor er ”de andre” akkurat som lille Sara med somaliske foreldre som ikke snakker et ord norsk – et fett for deg – de er IKKE nordmenn og dermed ”ikke svinekjøtt spisende DE andre” som alle sliter med de samme problemene hva angår integrering i Norge. Du snakker om en spesifikk gruppe mennesker i Norge og de utfordringer som knytter seg til integrering hva angår denne ene gruppen. Det har overhode ikke noe med mine poeng å gjøre, jeg snakker om en helt annen gruppe mennesker men de er tilfeldigvis ikke hvite.

Jeg vil fortsette å jobbe med ungdom som sliter med å integrere seg i Norge, født og oppvokst her, vel vitende om at de alltid vil møte mennesker som deg Bina som alltid vil se på dem som ”de andre”. De vil aldri kunne bli en vanlig norsk medborger for deg fordi de ganske enkelt ikke har samme hudfarge som deg.

Den gruppen jeg har snakket om i denne tråden har overhode ikke noe å gjøre med din gruppe 2 kategorisering. Jeg snakker om nordmenn som er født og oppvokst her men som tilfeldigvis ikke har hvit hudfarge. De trenger ikke kalles noe annet en det de er, navnet sitt. Hvis man føler et sterkt behov for å tiltale de som noe annet så får man først 1. vurdere hvorfor de på død og liv på omtales som ”noe annet” eller 2. ta en nøye vurdering av kategori gulhet, svarthet, brunhet osv og gjøre en så nøyaktig beskrivelse som overhode mulig.

Jeg får skikkelig gåsehud på ryggen av å tenke på at du er foreldrekontakt på en skole med de holdningene du har. De fleste barn er faktisk fargeblinde tro det eller ei (vært med på flere fokus grupper med barn hvor dette hele tiden blir bevist) Barn bruker som regel navn når de snakker om andre mennesker men hva hjelper det når mamma passer på at de fort lærer at de brune ikke er som oss men ”de andre”, som selvfølgelig ikke snakker verken norsk eller eier folkeskikk.

Hvis Azi er personen på bildet og er i kategorien som Bina så fint definerer for oss synes jeg det er utrolig at hun ikke inrapporterer den type generaliseringer som Bina gjør om ”de andre”, folk som Azi. Ut fra dine definisjoner er hun jo en av disse avsosiale menneskene du møter i skolegården til barna dine ****grøss****

Jeg anbefaler deg et år eller to i London eller New York – tror det ville være en skikkelig øyeåpner for deg.

Takk for meg i denne diskusjonen.

Lisa er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 27-06-07, 16:04   #19
Elin
Bør lage seg en tittel selv
 
Elin sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Akershus
Innlegg: 6.489
Elin er kulere enn de flesteElin er kulere enn de flesteElin er kulere enn de flesteElin er kulere enn de flesteElin er kulere enn de flesteElin er kulere enn de flesteElin er kulere enn de flesteElin er kulere enn de flesteElin er kulere enn de flesteElin er kulere enn de flesteElin er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Rasisme

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Jeg anbefaler deg et år eller to i London eller New York – tror det ville være en skikkelig øyeåpner for deg.

Er dette de eneste to stedene i verden som kan fungere som øyeåpnere?

__________________
"Eleganse er ikke et privilegium for de som nettopp har trådt ut av ungdommen, men derimot for kvinner som allerede har tatt kontroll over fremtiden sin."
Elin er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 27-06-07, 12:42   #20
Kaz
Juba Juba
 
Kaz sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Oslo
Innlegg: 2.576
Kaz imponerer mange og er sikkert smartKaz imponerer mange og er sikkert smartKaz imponerer mange og er sikkert smartKaz imponerer mange og er sikkert smartKaz imponerer mange og er sikkert smartKaz imponerer mange og er sikkert smartKaz imponerer mange og er sikkert smartKaz imponerer mange og er sikkert smart
Standard

Sv: Rasisme

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

For - diskusjonen går på flere plan. Jeg tror vi alle er enige om følgende:

1. Alle mennesker er like mye verd
2. Mennesker med annen hudfarge enn hvit, annen kultur, oppvekst i et annet land eller religion som avviker fra "norsk standard" har en del utfordringer knyttet til dette.

Jeg forstår godt at Lisa og flere med henne reagerer på flere av dine innlegg Bina, jeg er også blandt dem. Jeg er ikke enig i din påstand nummer to, jeg forstår fortsatt ikke hvordan du kan kategorisere mennesker på bakgrunn av hudfarge, og jeg er ganske sikker på at mange er uenige i det du sier på det punktet.
Jeg er enig i mye av det du sier om de ulike utfordringene vi står ovenfor i et flerkulturelt samfunn, og jeg mener ikke at det er hensiktsmessig å stikke hode i sanden og si at alle er like, så forsvinner problemene. Men det er det vel ingen som har sagt heller?

Kaz er ikke aktiv   Svar med sitat
Svar


Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 04:50.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Lavkarbo.no | Selvrealisering.no
©2006 - 2015, Foreldreportalen.no