Hjernedøde surrogatmødre?

[Pøblis]

Det er en sånn dytopisk fremtidsgreie - døde kvinner på rekke og rad som holdes kunstig i live for å sørge for at det fødes flere barn. Jo mer jeg tenker på det, jo verre synes jeg hele ideen er.

[Obelix]

Skjønte ikke helt hva du mente jeg, Floksa. Trivelig? Siste gest?

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Obelix, her.

Skjønte ikke helt hva du mente jeg, Floksa. Trivelig? Siste gest?

Jeg skjønte ikke hva du ikke skjønte?
Jeg tenker at om jeg kan bidra til at et barnløst par får sitt etterlengtet barn, før jeg dør så må jo det være flott.
Jeg skulle gjerne vært surrogatmor om jeg trodde jeg ville greid å gi fra meg barnet etter fødsel. Men det ville jeg aldri greid. Derfor kan jeg ikke være surrogatmor. Men om jeg likevel er død....

[Guava]

Trivelig?

Jeg har sett hjernedøde, sett dem bli stelt, snudd, pårørendes fortvilelse og hvordan de må gjennom prosess med å forholde seg til at det er snakk om død.
Hjernedøde i fertil alder dør gjerne brått og uventet. Det er ofte snakk om en voldsom påkjenning for pårørende. De må forholde seg til et dødt menneske som på mange måter ser levende ut bak alt utstyret.

Selv om den døde har tenkt at svangerskap i egen kropp som død virker trivelig så vil det kunne utgjøre en voldsom tilleggsbelastning for pårørende. Pårørende er sjeldent bare ett menneske, men mange.
Det er ikke lett som pårørende å sette foten ned når avdøde har ønsket noe.

Jeg ser virkelig ingen ting trivelig i at døde mennesker hadde blitt brukt som maskiner.
Det er generelt lite trivelig situasjon når noen ender opp som hjernedøde. Det er helt andre ord som beskriver den situasjonen.

[Floksa]

Jeg skjønner at "dere" ikke er enige med meg, men jeg må nesten få lov å mene det slik lell.
Og jeg har forstått at det ikke lar seg gjennomføre i praksis.

[Obelix]

Bare signerer Guava her jeg.
Det å stelle en hvor hjernefunksjonen har opphørt, se pårørende som er helt knekt og ikke helt klarer forstå, fortvilelsen, sorgen, skru av respiratoren og vente på at alt liv skal opphøre;det er det absolutt verste jeg har vært med på som sykepleier. Så trivelig er faktisk det siste jeg tenker på.

[Niobe]

Opprinnelig lagt inn av Obelix, her.

Bare signerer Guava her jeg.
Det å stelle en hvor hjernefunksjonen har opphørt, se pårørende som er helt knekt og ikke helt klarer forstå, fortvilelsen, sorgen, skru av respiratoren og vente på at alt liv skal opphøre;det er det absolutt verste jeg har vært med på som sykepleier. Så trivelig er faktisk det siste jeg tenker på.

Jeg er enig i det, men jeg tenker det må være rom for at Floksa synes for sin egen del at det hadde vært trivelig å kunne gjøre for noen.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Jeg er enig i det, men jeg tenker det må være rom for at Floksa synes for sin egen del at det hadde vært trivelig å kunne gjøre for noen.

For å spinne litt på den.
Hadde Floksa gjort noe som helst? Hun ville vært død. Svangerskapet hadde gått uten noe aktiv innsats fra henne. Det hadde riktignok blitt mulig fordi hun hadde gitt samtykke, men belastning og innsats for å få det svangerskapet overstått måtte andre ha stått for.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

For å spinne litt på den.
Hadde Floksa gjort noe som helst? Hun ville vært død. Svangerskapet hadde gått uten noe aktiv innsats fra henne. Det hadde riktignok blitt mulig fordi hun hadde gitt samtykke, men belastning og innsats for å få det svangerskapet overstått måtte andre ha stått for.

Og det er jo derfor det er en helt teoretisk problemstilling.

[Obelix]

Selvfølgelig må hun få mene det. Jeg klarer bare ikke helt forstå det...

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Obelix, her.

Selvfølgelig må hun få mene det. Jeg klarer bare ikke helt forstå det...

Men det behøver du ikke heller.
Jeg har nok et litt annet syn på liv og død enn mange andre.
Dog tror jeg ikke jeg skal begi meg ut på å forklare det.

[Floksa]

Men la oss dra den lengre. Hva om vi kan få friske menneskebabyer ut av livmoren på en gris?

[Strå]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Men la oss dra den lengre. Hva om vi kan få friske menneskebabyer ut av livmoren på en gris?

Hvor store er grisunger i forhold til menneskeunger når de er fødselsklare? Hvis forskjellen er liten er det kanskje mulig og ok. Dette kjenner jeg at jeg må tenke mer på.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Strå, her.

Hvor store er grisunger i forhold til menneskeunger når de er fødselsklare? Hvis forskjellen er liten er det kanskje mulig og ok. Dette kjenner jeg at jeg må tenke mer på.

Grisen er veldig lik menneske men de har kortere svangerskap og før mindre, men fler unger. Men man må vel ta keisersnitt. Uten at jeg egentlig tror det vil kunne gå altså. Selv om det har vært på tale å dyrke organer til mennesker i griser.

[Niobe]

Altså, jeg forstår ikke Floksas standpunkt, men jeg mener hun må ha lov å ytre det. Således har jeg heller ingen behov for å spinne på dette tenkte tilfellet, jeg håper aldri det blir aktuelt.

[Guava]

Ja man kan selvsagt mene hva man vil. Det er det ingen som har sagt noe på.

[Inagh]

Se bort i fra alle nevnte etiske årsaker til at dette er helt hakkande feil for min del:

Nå kan jeg bare snakke for meg selv, men for meg er ventesorg noe av det vondeste som finnes - det å vite at et menneske skal dø, og gå og vente på det. Ventesorg er en slags limbotilstand, for meg, hvor jeg ikke kan slippe sorgen helt til, og ergo kan sorgen heller ikke begynne sitt helende arbeide med å gjøre livet lettere å bære igjen.

Jeg tror jeg hadde gått helt i frø dersom en av mine nære, kjære, skulle omkommet helt brått og uventet, og være hjernedød, hvor jeg så måtte vente i ni måneder på at sorgprosessen endelig skulle få begynne på ordentlig, med den endelige avskjeden et dødsfall er, med påfølgende begravelse-/bisettelsesseremoni.

Egoistisk overfor et barnløst par som potensielt kunne blitt foreldre, ja, men lell. Det er ubeskrivelig vondt å miste en som står en nær, jeg kan ikke forestille meg hvor grusomt det må være å måtte vente gjennom et helt svangerksap for å ta farvel. Jeg, personlig, hadde takla dette veldig dårlig, tror jeg, og jeg hadde slitt med å måtte respektere avdødes ønske om å donere kroppen til surrogatisvangerskap.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Men la oss dra den lengre. Hva om vi kan få friske menneskebabyer ut av livmoren på en gris?

Siterer meg selv jeg da, men det får stå sin prøve.
Da eliminerer man mange av de etiske betenkelighetene.
Ingen pårørende, ingen sykepleiere, ikke noe utgift for samfunnet (vi kan til og med spise grisen etterpå). Den bo hjemme hos paret som ønsker barn.
Fortsatt ikke greit?

[Katta]

Er det egoistisk å ikke bidra til at noen får barn? Jeg synes det er like egoistisk å dyrke eget behov for å hjelpe eller være helt på bekostning av egen families behov for sorgprosess.

[zinatara]

Jeg tenker vel som så at dersom jeg ikke klarer å bære frem et barn og gi det vekk mens jeg er i live, så kan jeg heller ikke kreve at min familie skal klare å utsette begravelse i såpass mange måneder for at noen skal få et barn. For jeg vil tro at det vil ta mer enn 9 måneder, sannsynligvis vil det innebære hormonbehandling før embryoet kan implanteres.