Retningslinjer for sosialt samvær nå

[Candy Darling]

Det som jeg synes er dumt med sånne diskusjoner, er at det tar helt fokus bort fra hva som er viktig. Jeg er kanskje litt naiv, men jeg tenker at hvis FHI ville at vi skulle gå i isolasjon, så hadde de sagt det. Foreløpig har vi strengere kontroll fra regjeringen enn FHI egentlig anbefalte. Vi VIL jo ikke strupe viruset helt. Da får vi bare ny full runde om noen uker, måneder, et halvt år, når gruppeimmuniteten skulle vært på 20-30-whatnot prosent.

For meg er FHI litt som Norges bank, de setter styringsrenta, så setter myndighetene lokale renter for lokale behov. Hvis alle bare fokuserer på å holde seg innenfor det, så får vi den utviklingen vi tror er best for landet.

Jeg synes disse voldsomme protestgruppene som stadig vekk popper opp fra folk som absolutt ikke har peiling, er det største problemet. Tenk om vi stengte skolene for tidlig, på grunn av politisk press? Tenk om det forlenger lockdown-perioden unødig?

Og jeg kjenner mange leger som er bekymret og som vil ha strengere tiltak. Og de skal si fra om sine bekymringer for kapasiteten, altså, det er kjempeviktig. Men leger flest er ikke eksperter på smittevern, de er mennesker med sine synspunkt, og de blir veldig påvirket av de personlige historiene de nå får rennende inn fra Italia. Vi skal høre på dem, men det er ikke de som skal bestemme.

Og smitterisikoen ved at 3 friske voksne som ikke hoster eller tar på hverandre, går noen meter fra hverandre ute i naturen, er null, altså. Ikke nesten like bra som å være hjemme, men null. Det er derfor det er innenfor anbefalingene.

Så bli gjerne inne hvis du er bekymret for deg og dine, men stol på at FHI tar de riktige beslutningene for naboen og samfunnet totalt. Oppfordre alle til å følge anbefalingene, men ikke krev andre tiltak. DET er dugnaden, slik som jeg ser det.

[kamp]

Bra skrevet candy

[Apple]

Veldig bra innlegg, Candy.
Det er akkurat det som er poenget. Mange er bekymret for at «men dersom det ene barnet møter én person, som igjen er med familien, som igjen er på jobb» osv. Men målet er ikke å stoppe viruset helt, men å slakke ned. Og som nevnt er tiltakene som nå er satt inn allerede ekstreme.

Og selv om jeg tillater meg og ungene å møte folk har jeg allikevel satt begrensninger jeg ikke MÅ. Eks så møter vi færre enn anbefalt, jeg har gjort tiltak på jobb med å dele i puljer, jeg går ikke på restaurant eller butikker unødvendig. Jeg tar ikke folk inn i huset mitt. Jeg tar ikke lenger offentlig kommunikasjon. Og sikkert flere ting også .

Men det er viktig å beholde mest mulig normalitet oppi dette også. Og da følger man retningslinjene.

[Milfrid]

Enig, Candy!

[liefje]

Jeg skjønner faktisk ikke hvorfor de som ikke MÅ ha fysisk sosial omgang, har det. Hvorfor de ønsker å ta den risikoen. Både for sin egen del og samfunnets. Ja, jeg vet at rådene åpner opp for det, men jeg klarer ikke å forstå hvorfor man tar sjansen. Hvis man ikke MÅ. Og det er ikke så mange som MÅ. Jeg holder meg for god til å si fra til enkeltmennesker som velger annerledes, men klarer ikke å skjønne dem.

[mkj]

Opprinnelig lagt inn av liefje, her.

Jeg skjønner faktisk ikke hvorfor de som ikke MÅ ha fysisk sosial omgang, har det. Hvorfor de ønsker å ta den risikoen. Både for sin egen del og samfunnets. Ja, jeg vet at rådene åpner opp for det, men jeg klarer ikke å forstå hvorfor man tar sjansen. Hvis man ikke MÅ. Og det er ikke så mange som MÅ. Jeg holder meg for god til å si fra til enkeltmennesker som velger annerledes, men klarer ikke å skjønne dem.

Her er jeg også

[007]

Helt enig, Candy.
I dag er det nydelig vær her i vest, og jeg tenker på hvor fantastisk vi kunne hatt det i skibakken på hytta. Sånn blir det ikke, så vi i husstanden skal ut og gå til den lokale Veten i stedet. Vi blir en liten flokk; mor, far, 3 barn, 1 samboer og 1 kjæreste - 7 til sammen.

Mange vil nok mene noe om de ser oss, men vi har alle sammen fulgt FHI sine anbefalinger og unngått kontakt med alle vi kan. Vi har holdt oss hjemme, hatt hjemmeskole og hjemmekontor, ikke møtt venner, ikke tatt kollektivtransport, holdt oss unna besteforeldre og begrenset butikkgåing alt vi kan. Men vi er altså en liten flokk som går på tur og som velger D-vitaminer og frisk luft etter 8 dager mer eller mindre innomhus.

[Candy Darling]

For min del, er det fordi jeg er temmelig rasjonelt bygd opp. Viruset er ikke magisk. Det er avhengig av fysisk overføring av dråpesmitte, enten gjennom hoste/nys/spytting eller via hender. Det er ikke noen sjanse å ta å gå 3 m fra noen og prate. Ved å gi folk rasjonelle alternativer, så kanskje de eldre på Lørenskog slutter å samle 20 mennesker på kafé, og heller går tur 3 av gangen.

Det er mye større risiko ved å gå på butikken, da tar man jo på masse. Jeg har nesten ikke vært i prateavstand til noen utenom familien på 2 uker, men jeg har vært flere ganger på butikken. Og selv det er innenfor FHIs anbefalinger.

[Malama]

Jeg synes rett og slett det ville være ufint å nekte naboens enebarn å komme ut når mine er ute, derav at den familien er vår "utenom familien kontakt".

Vi MÅ ikke. Vi velger. Fordi 9 åringer har behov for jevnaldrende, og vi bor jo så hun ser og hører når våre er ute i hagen.

[rine]

Hos oss gjør vi det slik: Mye inne, eller ute i hagen hvis sola skinner. Både jeg, mannen vgs-elev og student har hhv. hjemmekontor eller hjemmestudier, så vi har ikke stort behov for å treffe andre. Prøver å handle for noen dager fram i tid (tør ikke mer, er redd for å bli uthengt som landssviker hvis jeg har full handlevogn...) slik at vi ikke trenger å gå på butikken hver dag. Mannen og jeg går en tur sammen hver kveld, men holder regelen om avstand til andre. Prøver å gå på steder der vi vet at det ikke er så mye folk. Studenten har holdt seg inne, stort sett, og har det meste av sosialt samvær via facetime. Syttenåringen har fått dispensasjon til å treffe to venner (de samme to) to ganger i løpet av denne uken. De har vært på fotballbanen og skutt på mål. Fotballkamp og fotball med flere er ikke lov. Daglig samvær med venner er heller ikke lov, men noen luftepauser ser jeg at han trenger. Jeg føler vi holder oss godt innenfor de anbefalte reglene, kanskje med unntak av yngstemann som noe sikkert mener jeg er for slepphendt med.
Tenker ellers som Candy at den største risikoen vi utsetter oss for er når vi går i butikken, og det må vi jo innimellom.

[Wix]

Det er en risiko ved å ikke ha sosial kontakt også. Isolasjon og ensomhet har også omkostninger, både for mental helse, men faktisk også for fysisk helse (ensomme folk er mer syke og har høyere dødelighet). Så det er en balanse her. Spesielt når vi tenker på at dette fort kan vare noen måneder.

[Minerva]

I alle dager. Hva skjedde i denne tråden?

Må lese den en gang til, for her skjønte jeg ikke helt.

Hold sammen da, folkens.

[apan]

https://www.ba.no/hvor-ego-n-istisk-.../o/5-8-1261313
https://akersposten.no/meninger/coro...-dette/19.4787

Uten å dra diskusjonen opp igjen, i alle fall ikke med meg som deltaker, vil jeg trekke fram et par av mange saker av denne typen fra helgen. Ikke fordi det som diskuteres i denne tråden er i samme kategori som utepils på Egon, ikke på noen måte. Men i tråden påpekes det blant annet at folk gjør så godt de kan. Akkurat det føler jeg vi kan avkrefte. Mange gjør faktisk ikke så godt de kan. Artikkelen trekker fram ekstremeksemplene. Men i lokalmiljøet har det også pågått diskusjon rundt store samlinger av ungdom ute, der flere hevder at man ikke kan styre en 14-åring, så det kan ikke foreldrene noe for.

Det andre poenget jeg har sansen for er om det er lurt å gjøre alt som er lov, i en situasjon hvor mange ofrer enormt. Verdt å tenke på i alle fall.

[Minerva]

Jeg er enig med Candy.

Og de ekspemplene du kommer med der passer vel ikke inn i det det spørres om i HI, apan?

Og så tenker jeg at denne krisa her gjør noe med hver og en av oss. Å møte en venn ute i 1-2 timer er innafor. Så må man kjenne på selv om det er nødvendig eller ikke.

Jeg synes også det er viktig at vi alle går i oss selv og ser om vi kan klare å være gode og rause med hverandre i denne tida. Kaldt hode og varmt hjerte.

[apan]

Opprinnelig lagt inn av Minerva, her.

Og de ekspemplene du kommer med der passer vel ikke inn i det det spørres om i HI, apan?

Det passer med mye av det som diskuteres. Gjør alle så godt de kan? Åpenbart ikke. (Ja, kanskje alle i tråden. Men ikke alle i befolkningen)
Må man gjøre alt som er lov? Tja. Det får man jo vurdere selv. Men det er flere måter å se det på.

[amo]

Selvfølgelig vil det alltid være noen som ikke stiller til dugnad, noen, halvhjertet, men denne dugnaden synes jeg har overraskende bra oppmøte.
De aller fleste er med, de aller fleste ungdommer er med, de fleste barnefamilier er med, de fleste er med. Man hører om unntakene, ikke om alle som bidrar.

[GeekyGirrrl]

Jeg bør ikke lese kommentarfelt, men klikket meg i går inn på en artikkel på FB fra BT, der de skrev om alle bergenserne som gikk ganske tett på turveier i byen.. Greit nok, ikke helt bra det der, men kommentarfeltet på FB flommet over av: "Mordere!!", "De skulle vært skutt!", "Landssvikere!"" osv osv.
Hallo? Hva skjer med folk?

[apan]

Opprinnelig lagt inn av GeekyGirrrl, her.

Jeg bør ikke lese kommentarfelt, men klikket meg i går inn på en artikkel på FB fra BT, der de skrev om alle bergenserne som gikk ganske tett på turveier i byen.. Greit nok, ikke helt bra det der, men kommentarfeltet på FB flommet over av: "Mordere!!", "De skulle vært skutt!", "Landssvikere!"" osv osv.
Hallo? Hva skjer med folk?

Nå må det jo sies at kommentarfeltene på FB til nyhetssaker lokker til seg virkelig det mest usaklige av det usaklige, og det gjelder ikke bare nå. Det er ingen grenser der til vanlig heller.

[Galathea]

Her var det turgåere, til fots og på ski, joggere og familier på utfart i det fine været som fikk kjørt seg i kommentarfeltene. Jeg skjønner jo at man ikke skal samle store folkemengder, men Erna sa da at vi skulle gå på tur?
Mange ser til å mene at å begrense sosial kontakt er det samme som å være inne, men rådene vi har fått sier jo tvert i mot at man skal komme seg ut på tur og være i fysisk aktivitet?

[apan]

Opprinnelig lagt inn av Galathea, her.

Her var det turgåere, til fots og på ski, joggere og familier på utfart i det fine været som fikk kjørt seg i kommentarfeltene. Jeg skjønner jo at man ikke skal samle store folkemengder, men Erna sa da at vi skulle gå på tur?
Mange ser til å mene at å begrense sosial kontakt er det samme som å være inne, men rådene vi har fått sier jo tvert i mot at man skal komme seg ut på tur og være i fysisk aktivitet?

Begrense sosial kontakt er ikke det samme som å være inne. Turrådet står. Problemet er nok der hvor alle skal gå på tur på samme sted (enormt fulle parkeringsplasser ved innfart marka for eksempel) eller store grupper slår seg sammen slik at ikke anbefalingene fra FHI overholdes i det hele tatt. Man pålegges jo ikke å gå tur, men det er klart at alle trenger frisk luft og mosjon. Men man må finne en måte å få det på som ikke er uforsvarlig, og det ser ut til at en del sliter med det (mens mange får det til).