En trist observasjon ...

[Kirsebær]

Him: Jeg skjønner også at man gjerne engasjerer seg mer i ting som ligger nær ens hjerte/man har erfaring fra. Men det jeg (og andre) prøver å si er at her går det ikke på om gutten var overvektig eller ikke. Det går på en holdning som lyser ut av Hovedinnlegget. En slags forakt. Det er trist. Om hun hadde uttalt seg på samme måte om et homofilt par som kysset på åpen gate, en dame med kort skjørt, eller et eller annet annet, så hadde jeg syntes det var en nedlatende, dømmende tone i innlegget hennes da også. Og jeg er verken en homofil som kysser på åpen gate eller en dame som kler seg i kort skjørt.

Maudib fikk meg til å føle at hun har observert meg og "tenkt sitt" på treff, og humrer over mitt engasjemnet. Mulig det er mitt problem, men jeg velger å gjøre det til hennes.

[Jessica]

Opprinnelig lagt inn av Kirsebær, her.

Him: Jeg skjønner også at man gjerne engasjerer seg mer i ting som ligger nær ens hjerte/man har erfaring fra. Men det jeg (og andre) prøver å si er at her går det ikke på om gutten var overvektig eller ikke. Det går på en holdning som lyser ut av Hovedinnlegget. En slags forakt. Det er trist. Om hun hadde uttalt seg på samme måte om et homofilt par som kysset på åpen gate, en dame med kort skjørt, eller et eller annet annet, så hadde jeg syntes det var en nedlatende, dømmende tone i innlegget hennes da også. Og jeg er verken en homofil som kysser på åpen gate eller en dame som kler seg i kort skjørt.

Maudib fikk meg til å føle at hun har observert meg og "tenkt sitt" på treff, og humrer over mitt engasjemnet. Mulig det er mitt problem, men jeg velger å gjøre det til hennes.

Hva om du mistolker hennes baktanker med innlegget og det hun prøver å si?

[Benzo]

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

Hva om du mistolker hennes baktanker med innlegget og det hun prøver å si?

Da ordlegger hun seg på en særdeles dårlig måte, HI altså.

[Kirsebær]

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

Hva om du mistolker hennes baktanker med innlegget og det hun prøver å si?

Det kan man jo si om alle påstander man er uenig i. Jeg kan selvsagt mistolke. Jeg kan selvsagt lese mer eller mindre mellom linjene enn det var meningen jeg skulle gjøre. Det kan man vel aldri gardere seg mot?

Hva mener du egentlig? Jeg tror kanskje ikke jeg skjønner helt hva du spør etter.

[Jessica]

Opprinnelig lagt inn av Kirsebær, her.

Det kan man jo si om alle påstander man er uenig i. Jeg kan selvsagt mistolke. Jeg kan selvsagt lese mer eller mindre mellom linjene enn det var meningen jeg skulle gjøre. Det kan man vel aldri gardere seg mot?

Hva mener du egentlig? Jeg tror kanskje ikke jeg skjønner helt hva du spør etter.

HI skriver:
Denne gutten var sterkt overvektig. Dette er jo kanskje ikke et uvanlig syn, og jeg legger sjelden merke til slikt, men det som fikk meg til å reagere, var at denne gutten bokstavelig talt sto og proppet i seg snop.

Det var ikke snakk om en drops...han hadde munnen full, og han bar på masse snop i hendene, og stappet innpå etterhvert som han tygde unna. Fråtsing, var et ord som slo meg...

Hun skriver her at hun legger sjelden merke til at barn er overvektige. Det hun reagerer på er fråtsingen til denne gutten. En gutt som står og stapper i seg uten nytelse....

Hun blir sjokkert over det hun ser. Jeg har tynne barn. MEN dersom mine barn hadde sittet og proppet i seg flere drops samtidig osv. da hadde jeg sagt i fra til dem. Slik fråtsing er ikke bra. Jeg hadde ikke stått ved siden av og smilt. Jeg hadde bedt dem om å stoppe å spise, for så å snakke med dem når vi kom i bilen. Jeg er mor og tar ansvar for mine barn.

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

En gutt som står og stapper i seg uten nytelse....

Og igjen; hvordan vet hun at han ikke nyter det?

[Kirsebær]

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

HI skriver:
Denne gutten var sterkt overvektig. Dette er jo kanskje ikke et uvanlig syn, og jeg legger sjelden merke til slikt, men det som fikk meg til å reagere, var at denne gutten bokstavelig talt sto og proppet i seg snop.

Det var ikke snakk om en drops...han hadde munnen full, og han bar på masse snop i hendene, og stappet innpå etterhvert som han tygde unna. Fråtsing, var et ord som slo meg...

Hun skriver her at hun legger sjelden merke til at barn er overvektige. Det hun reagerer på er fråtsingen til denne gutten. En gutt som står og stapper i seg uten nytelse....

Hun blir sjokkert over det hun ser. Jeg har tynne barn. MEN dersom mine barn hadde sittet og proppet i seg flere drops samtidig osv. da hadde jeg sagt i fra til dem. Slik fråtsing er ikke bra. Jeg hadde ikke stått ved siden av og smilt. Jeg hadde bedt dem om å stoppe å spise, for så å snakke med dem når vi kom i bilen. Jeg er mor og tar ansvar for mine barn.

Så flott at du tar ansvar for dine barn. Tror du de som reagerer på dette innlegget ikke gjør det?

Jeg syns hovedinnlegget oser av forakt og det lyser av en holdning til mennesker som jeg ikke setter særlig stor pris på. Som du sier: "Hva om du misforstår?" Og jeg vet ikke hva jeg skal svare på det. Hva om jeg misforstår? Hva da?

Men akkurat nå er er det vel Maudibs innlegg som treffer meg mest. Og det er vel egentlig større sjans for at jeg overtolker og misforstår hennes utsagn.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Kirsebær, her.

Him: Jeg skjønner også at man gjerne engasjerer seg mer i ting som ligger nær ens hjerte/man har erfaring fra. Men det jeg (og andre) prøver å si er at her går det ikke på om gutten var overvektig eller ikke. Det går på en holdning som lyser ut av Hovedinnlegget. En slags forakt. Det er trist. Om hun hadde uttalt seg på samme måte om et homofilt par som kysset på åpen gate, en dame med kort skjørt, eller et eller annet annet, så hadde jeg syntes det var en nedlatende, dømmende tone i innlegget hennes da også. Og jeg er verken en homofil som kysser på åpen gate eller en dame som kler seg i kort skjørt.

Jeg er enig i at det er idiotisk å sette opp slike ting som HI gjør, fordi det går på en spesifikk opplevelse som hun hadde. Jeg synes slike ting er verdiløse å diskutere, fordi man egentlig har alt for lite informasjon til å faktisk gjøre det.

Men jeg reagerer likedan på at folk feks hevder at man må være rasist om man sier neger, eller de som hevder at en baby som er avbildet med is om munnen har en elendig mor, eller folk som sier at andre kunne ha formulert seg bedre om de anstrengte seg litt mer. For min del er alle disse eksemplene jeg nevner en del av samme sak. Man ser på en liten episode og trekker en generell konklusjon.

Jeg synes derimot ikke ditt eksempel om homofili er samme sak. Om jeg hadde sett to menn som klinet på gaten hadde jeg tenkt mitt, og det jeg hadde tenkt var: De er homoer. Det er etter min mening et eksempel på at man i enkelte tilfeller faktisk kan trekke en del generelle konklusjoner om folk bare ut fra detaljer. (Skjønt de kunne jo ha vært bifile, eller studenter på NTNU som søkte medlemskap i linjeforeningen. ) Jeg legger heller ikke nødvendigvis noe negativt i det å "tenke sitt", jeg bruker uttrykket for å vise til at man ser noe, man tolker det og reagerer etter tolkningen man har laget seg. Jeg ville feks neppe ha prøvd meg på en fyr som jeg hadde sett kline med en annen fyr på gaten - og det synes ikke jeg har noe med å være fordømmende.

Opprinnelig lagt inn av Kirsevær

Maudib fikk meg til å føle at hun har observert meg og "tenkt sitt" på treff, og humrer over mitt engasjemnet. Mulig det er mitt problem, men jeg velger å gjøre det til hennes.

Jeg oppfattet henne ikke dithen. Jeg oppfattet hanne dithen at hun mener det samme som meg (og som det jeg har prøvd å formulere i forrige innlegg). Men jeg kan selvfølgelig ta feil.

[Kirsebær]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Jeg synes derimot ikke ditt eksempel om homofili er samme sak. Om jeg hadde sett to menn som klinet på gaten hadde jeg tenkt mitt, og det jeg hadde tenkt var: De er homoer. Det er etter min mening et eksempel på at man i enkelte tilfeller faktisk kan trekke en del generelle konklusjoner om folk bare ut fra detaljer. (Skjønt de kunne jo ha vært bifile, eller studenter på NTNU som søkte medlemskap i linjeforeningen. ) Jeg legger heller ikke nødvendigvis noe negativt i det å "tenke sitt", jeg bruker uttrykket for å vise til at man ser noe, man tolker det og reagerer etter tolkningen man har laget seg. Jeg ville feks neppe ha prøvd meg på en fyr som jeg hadde sett kline med en annen fyr på gaten - og det synes ikke jeg har noe med å være fordømmende.

Jeg nevnte ikke homofili som "samme sak" Jeg sa at om HI hadde uttalt seg med samme type forakt ovenfor en slik hendelse så hadde jeg reagert da også. Jeg har ikke sagt noe om "å tenke sitt", har jeg det da?

Sitat:

Men jeg kan selvfølgelig ta feil.

Ja, jeg gjør aldri det, så da må det være du.

[LilleRosin]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Er det så klart?
Når jeg ser barn tenker jeg svært lite på vekten deres. Det er barna jeg ser. Jeg treffer mange barn og jeg kan med hånden på hjertet si at jeg ikke har tenkt noe som helst rart om vekten deres? Hvorfor skulle jeg det?

Jeg tenker heller ikke noe rart om jeg ser barn som av andre grunner skiller seg ut utseendemessig. Herlighet.. har da andre ting å tenke på enn å ha rare tanker om utseendet til ungene. Jeg synes det er viktigere å SE barna for de unike personene de er.

Jeg skulle ønske dette gjaldt meg. Og stort sett mener jeg at jeg ser individer uten å granske detaljer ved utseendet; det være seg barn eller voksne. Men jeg innrømmer at dersom noe faller langt utenfor normalen, så legger jeg merke til det.

[LilleRosin]

Opprinnelig lagt inn av Kirsebær, her.

Him: Jeg skjønner også at man gjerne engasjerer seg mer i ting som ligger nær ens hjerte/man har erfaring fra. ..

Maudib fikk meg til å føle at hun har observert meg og "tenkt sitt" på treff, og humrer over mitt engasjemnet.

Jeg oppfattet Muad'Dib på samme måte som him, og ble litt overrasket over de krasse reaksjonene.

[007]

Opprinnelig lagt inn av Carrera, her.

Og ved siden av sto mor, og så smilende på at gutten åt...

Jeg blir litt matt jeg.

Er du sikker på at det ikke var moren og ikke tanten da?

[Kirsebær]

Opprinnelig lagt inn av Liven, her.

Er du sikker på at det ikke var moren og ikke tanten da?

[Kirsebær]

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Carrera, her.
Og ved siden av sto mor, og så smilende på at gutten åt...

Jeg blir litt matt jeg.

Sitat:

Er du sikker på at det ikke var moren og ikke tanten da?

Eller den onde heksa?!?!? Det kunne vært Hans du så på det kjøpesenteret.

[safran]

Opprinnelig lagt inn av Liven, her.

Er du sikker på at det ikke var moren og ikke tanten da?

Godt poeng! Det kan jo faktisk være søsteren eller en ansatt på institusjonen hvor han bor. Gutten kan være psykisk utviklingshemmet og nyter godiset enormt.

[kie]

Jeg blir rimelig oppgitt når det å selv ha personlig erfaring med noe nesten automatisk skal gjøre en til et inhabilt menneske som kun diskuterer uten kontroll på egne følelser og evne til å skjønne at egne opplevelser ikke er den eneste sannheten.

At jeg reagerer på fordommer mot overvektige handler ikke om meg og mine følelser. Det handler om at jeg er et oppegående menneske.

Jeg blir som sagt ganske oppgitt. Den type argumentasjon der man påstår at folk bare handler utifra en slags forsvarsposisjon minner litt om hersketeknikker der mensen og andre idiotgreier dras inn for å diskreditere folk i en debatt.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av kie, her.

Jeg blir rimelig oppgitt når det å selv ha personlig erfaring med noe nesten automatisk skal gjøre en til et inhabilt menneske som kun diskuterer uten kontroll på egne følelser og evne til å skjønne at egne opplevelser ikke er den eneste sannheten.

At jeg reagerer på fordommer mot overvektige handler ikke om meg og mine følelser. Det handler om at jeg er et oppegående menneske.

Jeg blir som sagt ganske oppgitt. Den type argumentasjon der man påstår at folk bare handler utifra en slags forsvarsposisjon minner litt om hersketeknikker der mensen og andre idiotgreier dras inn for å diskreditere folk i en debatt.

Jepp, jeg er helt enig med deg her, kie!

[Fadese]

Opprinnelig lagt inn av kie, her.

Jeg blir rimelig oppgitt når det å selv ha personlig erfaring med noe nesten automatisk skal gjøre en til et inhabilt menneske som kun diskuterer uten kontroll på egne følelser og evne til å skjønne at egne opplevelser ikke er den eneste sannheten.

At jeg reagerer på fordommer mot overvektige handler ikke om meg og mine følelser. Det handler om at jeg er et oppegående menneske.

Jeg blir som sagt ganske oppgitt. Den type argumentasjon der man påstår at folk bare handler utifra en slags forsvarsposisjon minner litt om hersketeknikker der mensen og andre idiotgreier dras inn for å diskreditere folk i en debatt.

Enig, Kie!

[Blondie]

Jeg blir matt av slike innlegg som så mange andre. Jeg har møtt slike holdninger så mange ganger som overvektig, en sterk forakt og avsky når jeg spiser. At den sjokoladen vedkommende så meg spise var den første på tre uker har naturligvis ingenting å si.

Det er selvsagt fælt at barn må slite med overvekt, men jeg synes det er verre at de ikke kan spise i offentlighet fordi andre reagerer på det. Jeg ser at HI legger vekt på at det ble stappet inn, men hva er oddsen for at du ville reagert på dette hvis barnet var normalvektig?

[safran]

Opprinnelig lagt inn av kie, her.

Jeg blir rimelig oppgitt når det å selv ha personlig erfaring med noe nesten automatisk skal gjøre en til et inhabilt menneske som kun diskuterer uten kontroll på egne følelser og evne til å skjønne at egne opplevelser ikke er den eneste sannheten.

At jeg reagerer på fordommer mot overvektige handler ikke om meg og mine følelser. Det handler om at jeg er et oppegående menneske.

Jeg blir som sagt ganske oppgitt. Den type argumentasjon der man påstår at folk bare handler utifra en slags forsvarsposisjon minner litt om hersketeknikker der mensen og andre idiotgreier dras inn for å diskreditere folk i en debatt.

Helt enig!