Hvor mange rasister tror du det finnes i Norge?

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av Martis, her.

Martis, farlig utlending som tar jobbene fra ordentlige nordmenn

Ja, jeg er litt skeptisk til deg. Driver sikkert med bloting og andre obskure, norrøne ritualer.

[Libra]

Det er noe underlig med hverdagsrasistene, for de vil ikke kalle seg rasister. Men, er kjempeskeptisk til alle med annen hudfarge, de er da skumle må vite, antar at personen de møter ikke skjønner norsk dersom hudfargen ikke er skummende hvit, antar at personen ikke er den skarpeste kniven i skuffen av samme grunn. Slenger alltid på en, jeg er ikke rassist altså, men det er nesten så man kan bli det når man leser om alle disse mørkhudede som bedriver drap og voldtekt, lar ungene være våken halve natten og lager mat som det lukter så fælt av.......

Det er utrolig mange som mener at vår kultur og vår måte å gjøre ting på er bedre enn andre kulter og andres måte å gjøre ting på, men det er rassist er et så negativt belastet ord at det vil de ikke kalle seg selv Kall en spade for en spade. Rasisme er å tro at du er bedre enn andre basert på hudfarge og opprinnelse. Norge florerer av de, de er bare ikke "utøvende" rassister på linje med Vigrid.

Jeg tror hverdagsrasistene er utrolig farlige og det er så fantastisk viktig for at vi alle sammen setter ned foten og viser at vi ikke aksepterer det hver gang vi hører eller opplever den.

[Mams]

Azi:
Det du skriver er skremmende, men dessverre ikke overraskende.
Du skriver også at mannen din er dansk, og dermed "burde" jo han hatt samme behandling, for han er jo også en "utlending". Ikke at det hadde vært greit med de behandlingen uansett altså.
Men med utlendinger og det berømte uttrykket "våre nye landsmenn" er det alltid snakk om de som er mørkere i huden.

Dessverre er trangsynte folk så trangsynte at de glemmer å tenke i det hele tatt.
Eks svogeren min og tildels mine søstre er ganske så rasitiske, og vi krangler alltid om det når det blir snakk om politikk. Så her ble det innført forbud om politikk snakk under bursdager, for som jeg sa:
jeg vil ikke at mine unger skal høre på det pisspreiket de kom med.
Eks svoeren min har blitt sammen med ei dame fra Pakistan, har mange vener som er opprinnelig fra andre land, men er fortsatt rasitisk......
(dog rundere i kantene med årene)

Jeg tror mye av rasismen ikke bare skyldes fremmedfrykt, men også misunnelse basert på feil opplysninger.
"Alle" utlendinger får såååå my epnger på sosialen og får alltid hjelp, mens vi etniske nordmenn får ingen ting.
Det eneste vi får er beskjed om at vi har feil hudfarge.
(dette er IKKE mine ord)

Nå tror ikke jeg dette er riktig da, men som jeg sier til de som kommer med disse uttalelsene så er det faktisk ikke deres feil. Men saksbhandlerne på Tygdekontor/Sosialkontor. Men det synker ikke helt inn da.

[Hønni]

Azi:

[Irma]

Fanken. Nå forsvant et langt innlegg her. Kortversjon: Jeg blir fryktelig trist og lei meg av å lese det du skriver Azi. Men ikke overrasket dessverre. Diskusjonen rundt borettslag med flertall av beboere med "lys hud" minner meg på episoden hos Aslak Sira Myhre og Cathrine Sandnes for en tid tilbake. Cathrine har koreansk opphav og forpestet det fine hvite nabolaget på Grefsen med sin tilstedeværelse, og fortjente bæsj på døra.

[bønna]

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Diskusjonen rundt borettslag med flertall av beboere med "lys hud" minner meg på episoden hos Aslak Sira Myhre og Cathrine Sandnes for en tid tilbake. Cathrine har koreansk opphav og forpestet det fine hvite nabolaget på Grefsen med sin tilstedeværelse, og fortjente bæsj på døra.

Da har du desverre misforstått litt hvis du tror det er det det handler om. Selvfølgelig er det du skisserer ovenfor uakseptabelt!
Men det er dessverre ikke det jeg snakker om
Men det du snakker om; er jeg enig i at er rasisme.

[Skremmern]

Jeg leser hva dere skriver, og jeg føler at det må settes et skille.

Jeg synes vel at svært mange er veldig raske på labben og betegner i overkant mye "uvitenhet" for rasisme og hverdagsrasisme. Jeg synes det er viktig å skille begrepene, for poenget bør jo være å opplyse mennesker, ikke stemple dem som idioter for å kaste de fra seg i håpløshaugen?

Azi ble absolutt og uten tvil utsatt for hardcore rasisme. Hun ble møtt med ignoranse og hat fordi hun tilfeldigvis har en annen hudfarge. Grusomt.
Jeg tror derimot ikke at Bønna snakker om lyse nordmenn fordi hun er så glad i fargen hvit, men fordi hvite i Norge, som svensker, engelskmenn, nordmenn osv., har en religion og en kultur som er mer lik vår egen. Selvsagt, det er jo ikke alltid slik, det eksisterer f.eks. afrikanske kristne i Norge også, men de utmerker seg ikke i den forstand, da de ikke er annerledes. Man legger lettere merke til mennesker som snakker, kler seg og oppfører seg på en annen måte. Vi skal uansett ikke undervurdere tilhørigheten til et menneske, tilhørighet er for mange svært viktig, men er man rasistisk fordi man ønsker å forholde seg til mennesker lik en selv?

Når det gjelder hverdagsrasisme, eksisterer det i aller høyeste grad i Norge. Spørsmålet er om det er et så stort problem som mange gir uttrykk for, eller om det er nordmenn flest som tolker i verste mening og skyter spurv med kanoner? Det betyr ikke at man ikke skal jobbe med holdningene til folk, men jeg tror det skader mer enn det gagner når man roper ut om rasisme om den minste ting. Og jeg føler virkelig at det har blitt slik, og jeg synes den utviklingen er lite heldig.

... så lenge dere har i bakhodet at det også finnes særdeles kompetente mennesker i NAV.

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Albertine, her.

... så lenge dere har i bakhodet at det også finnes særdeles kompetente mennesker i NAV.

Selvsagt, jeg tror idiotene er unntakene. Men når man utsettes for de, så skal jeg være ærlig å si at man blir noe farget av sine opplevelser. Dog var det godt å få høre fra sjefen at den personen ble "fjernet fra sine oppgaver" med de tolkninger det gir og dermed litt avfarget.

[Estrella]

Sitron, jeg føler meg såret. Er tross alt halvt italiensk.

[Sitron]

Jeg leste i min bok om norsk innvandringshistorie at skjellordet degos for lengst er erstattet av pakkis og svarting. :trøster:

[carolin]

Azi, jeg blir helt rystet av det du forteller, men dessverre ikke overrasket.

Jeg kan ikke si at jeg ser så mye til rassisme her hvor vi bor, men jeg regner med at det finnes her og.
Det er ikke så mangen barn med invandrerbakgrunn på skolen her, men jeg føler at de som går der blir tatt godt i mot. Datteren min hadde en klassevenninne i fjor som kom fra Afrika og vi hadde henne ofte på besøk. Hun var utrolig høflig av seg, og stille og rolig, men vi fant fort ut av at hun stjal mens hun var her. Mannen min var veldig rask med å plassere skylden på det faktum at hun var mørkhudet og at de ikke kunne annet enn å stjele, mens jeg måtte jo finne ut av hvorfor hun gjorde det.
Noen dager etter stod det en artikkel i avisen om denne stakkars familien med syv barn som ikke hadde annet å leve av enn de få kronene moren tjente ved å vaske på deltid. Det sier seg jo selv at med syv barn så har man ikke nok til å få det til å gå rundt. Faren studerte medisin, moren jobbet deltid og hadde syv barn å ta seg av. Det var dårlig kommunikasjon mellom sosialkontorene fra der de hadde flyttet fra, og det lokale her som gjorde at de var uten stønader i nesten ett år.
Jeg tok en prat med datteren og sa at jeg kunne ikke tolerere stjeling, og fortalte hvor dumt det var å stjele. Jeg sa at vi mer enn gjerne ville hjelpe dem, men at det var så mye bedre om hun spurte oss dersom hun trengte noe enn at hun stjal det.
Jeg snakket med noen andre av foreldrene i klassen, og vi hadde en liten innsamlingsaksjon. 4000 kroner, møbler, klær, og masse matvarer samlet vi inn. Tror jeg aldri har sett noen så takknemlig som moren ble når hun fikk så mye hjelp. De hadde jo ikke engang bedt om hjelp, for de ville bevise at de ikke kom her til landet for å snylte på noen.

Jeg synes egentlig denne historien er så fin for selv om datteren stjal fra oss og noen andre i klassen, så var det pga at hun ville hjelpe familien sin. DEt finnes ingen unnskyldning for å stjele, så i stedet for å forhåndsdømme dem så finner man gjerne en grunn dersom man prøver å bli bedre kjent med dem.

[Maverick]

Jeg bor i Lille Pakistan. Eller Lille Somalia. Eller Lille Vietnam. Eller Lille India. Eller Lille Irak.

De eneste som har lagd bråk, virkelig av typen irriterende, sent-på-natten-fyllebråk var våre etnisk norske naboer.

Selv har jeg opplevd vanskeligheter med å bestille pass til min ene sønn, det var da jeg bodde i fjellheimen. Den meget bleke fjellheimen. Hvorfor? Jo, jeg SER nemlig ikke norsk ut.

Uttalelsene som Bønna kommer med, er i beste fall bare lite gjennomtenkte, men skal ærlig innrømme at jeg får makk av holdningene.
Forumtroll som Mitztingen gidder jeg ikke engasjere meg i.

I Søndre Nordstrand (og Grorud?) er ALLE fire-og femåringers kjernetid gratis. Genialt integreringstiltak, og ingen mulighet for sutrende Frp'ere til å klage over at "svartingene får alt for mye hjelp".

[bina]

Jeg vet at mange oppfatter meg som rasist, i hvertfall på nett. Men selv oppfatter jeg meg ikke som rasist. For en rasist er jo en som dømmer folk på bakgrunn av hudfarge eller rase (eller kultur), og føler at en selv er "bedre" og mer verdt.

Jeg kjenner ingen ekstreme rasister (ala Vigrid), og heller ingen som kaller seg rasister. Og jeg tror årsaken ligger i at det ikke handler om å føle seg "superior". Det er ikke det at vi tror de er dummere eller mindreverdige.

Men jeg kjenner mange som opplever kulturkollisjonen på kroppen. Og den kulturkollisjonen gir seg ulike uttrykk. For eksempel at man som foreldre ikke ønsker at barna skal leke med barn som oppdras meget strengt i en religion man selv ikke ønsker å formidle til barna. Eller det kan oppleves som problematisk for et helt nabolag når den irakiske familien samler slekt og venner til en eller annen religiøs feiring, og parkerer på kryss og tvers i hele gata, og horden av unger er ute til langt på natt og leker i andres hager. Da antar vi at dette skyldes deres kultur, religion eller bakgrunn. Vi antar ikke at de er hensynsløse idioter - som kanskje egentlig er tilfellet. Vi "unnskylder" dem litt med etnisitet.

Jeg vet også om ganske mange norske jenter som har opplevd kulturkollisjonen sterkt i forhold til innvandrergutter - eller fastboende på en eller annen ferieøy.

Ut i fra manges definisjoner vil dette være rasisme. Jeg mener at det ikke er det, fordi de fleste som er "skyld i" slike meninger samtidig har en arbeidskollega fra India eller en god venn fra Tyrkia - og da anser man ikke vedkommende som mindreverdig.

Som en var inne på tidligere i tråden rammer også dette "moderne" rasismebegrepet nå øst-europeere. Polakk er blitt et skjellsord. Latviere og Litauere også. Polakkene kommer bare for å jobbe her, Latvierne og Litauerne er kjent som tyve-bander.

I bunn og grunn handler det om hvorvidt vi "skuer hunden på hårene" og skaper oss forventninger ut i fra hva vi ser. Ser vi en flokk med rød-russ på våren så har vi også til dem en slags forventninger. Vi vet at når de er i flokk opptrer de oftest som idioter. De pisser og driter i folks hager, fester og bråker og knuser og herjer - og voldtar.

Jeg har forventninger til folk, og grupper. Jeg forventer at drosjesjåføren utenfor Oslo S er mørkhudet. Jeg forventer at små muslimske jenter med tildekket hår ikke får lov til å leke med mine barn. Jeg forventer at Jehovas Vitner ikke greier å holde sitt budskap for seg selv.

Grunnen til at jeg ikke vil kalle meg rasist er at det ikke handler verken om spesielle raser, nasjonaliteter eller religioner. Men det handler derimot at jeg som enkeltindivid trives sammen med andre enkeltindivider som jeg føler fellesskap med. Jeg føler ikke fellesskap med små hijab-jenter eller pakistaner-gutta som står og henger på hjørnet og snakker på sitt eget språk. Men jeg føler heller ikke fellesskap med pensjonistene som står utenfor bingoen, eller 10-åringene som sparker fotball. Ingen av dem er grupper jeg uten videre oppsøker. Jeg oppsøker derimot andre som jeg føler det umiddelbare fellesskapet med. Andre småbarnsforeldre er en åpenbar gruppe. Folk på min egen alder en annen. Eller folk med samme utdanning og bakgrunn. Eller som er vokst opp der jeg vokste opp. Og så videre.

Men i den grad man i dag definerer rasisme: JA det finnes mange. Det finnes mange som lever etter mottoet "like barn leker best" - og siden det i dag defineres som rasisme - så er det altså ganske utbredt.

[Azi]

Ja det er bra du tok opp dette.

For det har seg nemlig at min svigerfamilie, mener også at dem er så klart ikke rasisteter. Men at like barn leker best.
Men jeg kaller en spade for spade jeg da...

Folk spør meg stadig. Hvordan takler familien din at du ble sammen med en dansk/norsk. Da må jeg nesten flire og si at det er faktisk helt omvendt her. Det er ikke mine foreldre/familie som har problemer med dette ekteskapet. Men familien hans faktisk. (Utenom faren da, han er en utrolig herlig mann som dessverre bor i Australia)



(Mener ikke å dra dem opp hele tiden, men når tema er oppe så har jeg endelig anledning å få ut litt av følelsene)

[bønna]

For meg går det mye på språk. Jeg synes det blir vanskelig å kommunisere når naboene ikke snakker norsk. Og kan man ikke prate med naboene er det vanskelig å finne løsninger på ting.

[Azi]

Opprinnelig lagt inn av bønna, her.

For meg går det mye på språk. Jeg synes det blir vanskelig å kommunisere når naboene ikke snakker norsk. Og kan man ikke prate med naboene er det vanskelig å finne løsninger på ting.

Ja så klart, men smile og nikke og si hei og vinke og si hei så kommer nok naboen til å skjønne at det betyr "hei" og si hei tilbake.

Det er ikke ofte folk kan engelsk når man er på ferie, men man kan gjøre seg forstått likevel. Så om man vil så er det ingen problem å forstå eller få seg til å bli forstått.

Men ingen krever/forventer vel at folk skal gå og banke på hos naboen og gi dem norskkurs heller!

[bønna]

Opprinnelig lagt inn av Azi, her.

Ja så klart, men smile og nikke og si hei og vinke og si hei så kommer nok naboen til å skjønne at det betyr "hei" og si hei tilbake.

Det er ikke ofte folk kan engelsk når man er på ferie, men man kan gjøre seg forstått likevel. Så om man vil så er det ingen problem å forstå eller få seg til å bli forstått.

Men ingen krever/forventer vel at folk skal gå og banke på hos naboen og gi dem norskkurs heller!

Joda det å si hei går an. Det gjorde jeg forrige stedet. Men å diskutere ungenes utetider (det var problematisk for oss at de lekte høylydt rett utafor vinduet til sønnen vår til langt på natt); og hva slags stauder som passa ved inngangen (under dugnaden) er vanskeligere.

Men her hvor vi bor nå kommer naboen i tomannsboligen fra kosovo; MEN snakker flytende norsk. Vi har funnet ut av og koordinert masse ting; drenering rundt huset, planer for garasje, nabostøy, osv.

[Azi]

Skjønner hva du mener. Vi har samme problem angående det med barna å være langt ute på natta. Vi prøvde å ta det opp med naboen på best mulig måte. Men hun ble fornærmet og sur og mente at vi ikke hadde noe med det.

Ja det er greit nok vi ikke har noe med det. Men dem trenger nå ikke å bråke under våres soveromsvindu.

Dem er norsk den familien jeg snakker om.

Tror nok det har ingenting med hvor familien kommer fra og hvor mye norsk noen kan. Men hvordan dem er ellers som person.

[Bergensis]

Azi, dette var trasig lesning og eg er faktisk overraska over at det eksisterer sånne holdningar. Kall meg gjerne naiv.

Nokon som hugsar den reklamen for breidband frå Telenor? Med han mannen som er fullstendig ute og køyrer ang. sine nye naboar? Er han rasist? Eller er han berre dum? Eller berre sosialt eller kulturelt klønete?