Smarte barn og norsk skole - et problem?

Karamell · 04-05-08, 15:59

Opprinnelig lagt inn av Observatøren, her.

Enda godt at du skriver mange barn, for jeg er uenig med deg. Det jeg tror vi ser, er at barn (som oss voksne) tilpasser seg samfunnet. Vi lever nå i et informasjonssamfunn, der vi til enhver tid behandler informasjon på bauger og kanter. Men henger skolen med - klarer skolen å gi elevene de verktøyene de trenger?

Dette vel.

Jessica · 04-05-08, 16:26

Opprinnelig lagt inn av Karamell, her.

Dette vel.

Jeg skriver ikke helt det samme som AC skriver. En annen ting er at jeg tok ikke tak i spørsmålet han nevnte i forhold til informasjonssamfunnet. Der kan jeg svare at noen skoler er flinke til å bruke informasjonsteknologien, men der det er mange eldre lærere så er det dessverre dårlig med bruke av IT i undervisningen.

Jeg står ved at mange barn idag har lite initivativ selv. De venter at andre skal aktivisere dem. De har store forventninger til at alt skal være morsomt og mister raskt motivasjonen dersom de må jobbe for noe. Der har vi foreldre et stort ansvar.

ming · 04-05-08, 17:07

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

Jeg skriver ikke helt det samme som AC skriver. En annen ting er at jeg tok ikke tak i spørsmålet han nevnte i forhold til informasjonssamfunnet. Der kan jeg svare at noen skoler er flinke til å bruke informasjonsteknologien, men der det er mange eldre lærere så er det dessverre dårlig med bruke av IT i undervisningen.

Jeg tror at det største problemet ift bruk av informasjonsteknologi i skolen er ikke eldre lærere, men mangel på teknologi... På skolen vår har vi 1-3 pc'er i hvert klasserom. Ikke alle klasserom har tilgang til nett. Vi har et såkalt datarom der vi har svimlende 5 PC'er. Vi har en prosjektor på skolen som vi deler på, men siden ikke alle klasserom har nett-tilgang, blir den ikke så flittig brukt. Vi lager riktignok Power Point-presentasjoner i ny og ne, tar med oss vår private lap-top, komler oss til med skjøteledninger og diverse, men det er fryktelig tungvindt.

Jeg drømmer om prosjektor fastmontert i taket på alle rom, tråløstnett og et par klassesett med bærbare PC'er. Jeg drømmer om SmartBoard og en PC-krok med 4-5 PC'er (som virker) på hvert klasserom. Da begynner vi å snakke...

Maverick · 03-05-08, 22:55

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

Jeg har ikke lest hele tråden, men vil si noe. Jeg har registrert en forandring hos barn i dag i forhold til barn for 15 år siden. Barn i dag ønsker er utålmodige og vil hele tiden ha aktivisering. Det tror jeg dessverre er et resultat av barnehagetiden. De er vant til rutiner og voksne som organiserer. I barnehagen bugner det av leker. De trenger ikke finne på noe selv. De får alt rett i fanget. Dette gjør mange barn late og fantasiløse.

Unnskyld, men det der var latterlig.

Tallulah · 03-05-08, 22:59

Jessica, jeg kunne ikke vært mer uenig med deg, og skjønner ikke helt logikken i teorien din, spesielt ikke når du sammenlikner med for 15 år siden? Det var ikke så mange færre barn som gikk i barnehage da, altså.

Pebbles · 03-05-08, 23:02

Jeg tror nok heller ikke barnehagen skal ha skylden for evt. late og fantasiløse barn.
Mine barn er ihvertfall i full, egendrevet aktivitet i bhagen store deler av dagene. Og når noe er voksenstyrt der, er det jo gjerne nettopp stimulerende og fantasistyrkende (kan man si det?).

Jessica · 03-05-08, 23:07

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Unnskyld, men det der var latterlig.

Det er din mening. Jeg kan gi et konkret eksempel.

Minstejenta mi fikk gå i utebarnehage da hun gikk sisteåret i barnehagen. Det de ansatte merket seg var at ungene ble mye mer kreative i forhold til sin lek når de var ute i skogen. I starten savnet barna leker og lurte på hva de skulle gjøre i skogen, men i løpet av kort tid så var det mang en flott lek de drev på med. Pinner ble til heisekraner, tømmerstokk ble til huske osv.

De ansatte merket dette veldig godt når barna som var i selve barnehagen kom på besøk i uteavdelingen. Da tok det litt tid før de fant ut hva de skulle gjøre i skogen. De voksne i "innebarnehagen" var svært opptatte av nok leker til barna, mens de i utebarnehagen ikke helt så problemet....

Dette ble litt på siden, men dagens barn får veldig mye "ferdig" i hendene sine.

En annen ting er det å skape bilder. Dette har jeg fått fra ei som er pensjonert førskolelærer. Hun sa at tidligere var barn flinkere til å lage "bilder" i hodet sitt når de leste ei bok. I dag er det veldig mange som ikke leser bøker uten bilder. De vil ha ting "ferdig". På tv får de både lyd og bilde samtidig. De trenger ikke lage sin egen fantasi.

Jeg syns forresten det er respektløst i en diskusjon å drite ut det andre mener. Det sier mest om den som gjør det...

Karamell · 03-05-08, 23:09

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

Det er din mening. Jeg kan gi et konkret eksempel.

En annen ting er det å skape bilder. Dette har jeg fått fra ei som er pensjonert førskolelærer. Hun sa at tidligere var barn flinkere til å lage "bilder" i hodet sitt når de leste ei bok. I dag er det veldig mange som ikke leser bøker uten bilder. De vil ha ting "ferdig". På tv får de både lyd og bilde samtidig. De trenger ikke lage sin egen fantasi.

Der er du jo inne på det Observatøren skrev. Informasjonssamfunnet.

Polyanna · 03-05-08, 23:16

Ang. det Jessica skriver: Barna våre går i Montessoribarnehage, og der har de ikke "leker" inne. De har materiell for å lære ulike ting: Figurpuslespill, masse "matte"materiell (de begynner med det fra de er 1,5 år gamle), farger, tegning, maling, etc. Det er alt sammen materiell som de må bruke aktivt selv.

Ute har de ikke lekeapparater, men trær og knauser og sandkasser.

Det er en veldig bevisst pedagogisk tanke bak dette, og meningen er å legge til rette for at barna selv "suger" kunnskap, og aktivt bruker fantasien.

Jeg tror det er bra.

Jessica · 04-05-08, 13:29

Opprinnelig lagt inn av Karamell, her.

Der er du jo inne på det Observatøren skrev. Informasjonssamfunnet.

Jeg vet ikke hvilket innlegg du sikter til.

AlfaCharlie: Jeg lar meg ikke provosere ;-) Har ikke tid til noen lengre diskusjon. Nå leser jeg til eksamen. Så ha en fin dag

Må forresten bare tilføye: At de er late var feil ord. Men at mange sliter meg fantasien det ser jeg daglig. De venter at noen voksne skal legge føringa...
Men det gjelder heldigvis ikke alle, men skremmende mange. De trenger å få tro på seg selv og at de kan klare noe uten at
en voksen skal gi dem alt før de kan utføre noe.

Maverick · 03-05-08, 23:21

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

Det er din mening. Jeg kan gi et konkret eksempel.

Minstejenta mi fikk gå i utebarnehage da hun gikk sisteåret i barnehagen. Det de ansatte merket seg var at ungene ble mye mer kreative i forhold til sin lek når de var ute i skogen. I starten savnet barna leker og lurte på hva de skulle gjøre i skogen, men i løpet av kort tid så var det mang en flott lek de drev på med. Pinner ble til heisekraner, tømmerstokk ble til huske osv.

De ansatte merket dette veldig godt når barna som var i selve barnehagen kom på besøk i uteavdelingen. Da tok det litt tid før de fant ut hva de skulle gjøre i skogen. De voksne i "innebarnehagen" var svært opptatte av nok leker til barna, mens de i utebarnehagen ikke helt så problemet....

Dette ble litt på siden, men dagens barn får veldig mye "ferdig" i hendene sine.

En annen ting er det å skape bilder. Dette har jeg fått fra ei som er pensjonert førskolelærer. Hun sa at tidligere var barn flinkere til å lage "bilder" i hodet sitt når de leste ei bok. I dag er det veldig mange som ikke leser bøker uten bilder. De vil ha ting "ferdig". På tv får de både lyd og bilde samtidig. De trenger ikke lage sin egen fantasi.

Jeg syns forresten det er respektløst i en diskusjon å drite ut det andre mener. Det sier mest om den som gjør det...

At barn har godt av å få oppmuntret sin kreativitet er så sin sak, å trekke slutningen at mange barn i dag er late og fantasiløse i forhold til for 15 år siden synes jeg fortsatt er latterlig. Hva sier nå det om meg? :veldig spent:

Maverick · 03-05-08, 22:57

Oi, Observatøren var mye mer diplomatisk enn meg.

safran · 03-05-08, 22:58

Observatøren · 03-05-08, 23:01

Karamell · 03-05-08, 23:02

Jeg tror nok Observatøren er mer på riktig spor her.

og så skulle jeg kommentere noe fra en side eller to tilbake her, men nå har jeg glemt hva det var. :domm:

Karamell · 03-05-08, 23:04

TV og dataalderen har innhentet oss alle - også barna. Man er vant til at ting skjer med en gang. Mange barn er ikke vant til å vente på tur og vente på en belønning lenger.

elg · 03-05-08, 23:18

Jeg har ikke barn i skolen selv enda, men til høsten er det eldstemanns tur. En ting jeg synes er dumt er at ulike skoler håndterer kravet til individiduell opplæring så forskjellig. En del skoler har nivådelte klasser hvor elever fra ulike trinn blir satt sammen etter hvilket nivå de er på, mens andre skoler kun deler lekseplanen inn i Del A og Del B hvor de flinke må gjøre begge. Dessverre havner vi på variant to.

Min mening er at nivådeling av klassene i de viktigste fagene (norsk, matte og engelsk) er den eneste måten å gjøre dette på. Som en del andre har sagt er det umulig for én lærer å håndtere mange ulike nivåer i en klasse. Hvorfor sørger man ikke da for at klassene har likere nivå? Jeg vet en del argumenterer for at dette vil stigmatisere de mindre flinke elevene, men fra min skoletid husker jeg at alle visste hvem som vår dårlige i hvilke fag. Jeg vil tro at både de flinke og de svake vil ha fordel av dette. Det vil bli lettere for de svake å kunne stille "dumme" spørsmål når ikke 60% av klassen sitter og ler av dem på grunn av at de ikke forstår de "enkleste" ting.

Karamell · 03-05-08, 23:28

Opprinnelig lagt inn av elg, her.

Jeg har ikke barn i skolen selv enda, men til høsten er det eldstemanns tur. En ting jeg synes er dumt er at ulike skoler håndterer kravet til individiduell opplæring så forskjellig. En del skoler har nivådelte klasser hvor elever fra ulike trinn blir satt sammen etter hvilket nivå de er på, mens andre skoler kun deler lekseplanen inn i Del A og Del B hvor de flinke må gjøre begge. Dessverre havner vi på variant to.

Min mening er at nivådeling av klassene i de viktigste fagene (norsk, matte og engelsk) er den eneste måten å gjøre dette på. Som en del andre har sagt er det umulig for én lærer å håndtere mange ulike nivåer i en klasse. Hvorfor sørger man ikke da for at klassene har likere nivå? Jeg vet en del argumenterer for at dette vil stigmatisere de mindre flinke elevene, men fra min skoletid husker jeg at alle visste hvem som vår dårlige i hvilke fag. Jeg vil tro at både de flinke og de svake vil ha fordel av dette. Det vil bli lettere for de svake å kunne stille "dumme" spørsmål når ikke 60% av klassen sitter og ler av dem på grunn av at de ikke forstår de "enkleste" ting.

Faste, nivådelte grupper er forbudt ut fra Kunnskapsløftet!!

elg · 05-05-08, 00:17

Opprinnelig lagt inn av Karamell, her.

Faste, nivådelte grupper er forbudt ut fra Kunnskapsløftet!!

Hvordan har det seg da at det er en del skoler som har faste, nivådelte grupper? Jeg har hørt fra foreldre med skoleflinke barn at de er superfornøyd med dette. Dette i motsetning til andre skoler hvor barna er skolelei etter første klasse fordi de ikke har lært noe...

Fikk selv forresten en selv en ekstrabok i matte som vi regnet ut på én dag, og dermed forbud om å få flere ekstrabøker. Hvorfor er det ikke lov å være flink i dette landet?

Observatøren · 03-05-08, 23:30

Opprinnelig lagt inn av elg, her.

Min mening er at nivådeling av klassene i de viktigste fagene (norsk, matte og engelsk) er den eneste måten å gjøre dette på. Som en del andre har sagt er det umulig for én lærer å håndtere mange ulike nivåer i en klasse. Hvorfor sørger man ikke da for at klassene har likere nivå? Jeg vet en del argumenterer for at dette vil stigmatisere de mindre flinke elevene, men fra min skoletid husker jeg at alle visste hvem som vår dårlige i hvilke fag. Jeg vil tro at både de flinke og de svake vil ha fordel av dette. Det vil bli lettere for de svake å kunne stille "dumme" spørsmål når ikke 60% av klassen sitter og ler av dem på grunn av at de ikke forstår de "enkleste" ting.

Men nivådeling er ikke utelukkende positivt, uansett om det ser pent ut på papiret. For å trekke inn litt pedagogikk her - Vygotsky har en teori om den proksimale utviklingssone, der det optimale er til en hver tid å ligge på grensen mellom det man mestrer og det man må lære. Ved å være i en gruppe der ingen kan - eller alle kan, blir man svært avhengig av lærerens formidling.

Et annet dilemma er at det ikke er slik at en svak elev er svak i alle fag, eller alle disipliner av faget. En elev kan være svært dyktig i praktisk matematikk, men når x-er og y-er kommer inn i bildet, blir h*n svak.

Det er derfor det er forbudt å ha faste, nivådelte grupper. Nivådeling skal kun forekomme når det foreligger særlige grunner for det.

04-05-08, 15:59	#1
Karamell Introvert textrovert Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 31.039 Blogginnlegg: 287	Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem? Opprinnelig lagt inn av Observatøren, her. Enda godt at du skriver mange barn, for jeg er uenig med deg. Det jeg tror vi ser, er at barn (som oss voksne) tilpasser seg samfunnet. Vi lever nå i et informasjonssamfunn, der vi til enhver tid behandler informasjon på bauger og kanter. Men henger skolen med - klarer skolen å gi elevene de verktøyene de trenger? Dette vel. __________________ Guttene 02 og 05. On n'aime que ce qu'on ne possède pas tout entier.

04-05-08, 16:26	#2
Jessica Pauset Medlem siden: Sep 2006 Hvor: for mye skog her... vil ut mot havet Innlegg: 6.122 Blogginnlegg: 361	Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem? Opprinnelig lagt inn av Karamell, her. Dette vel. Jeg skriver ikke helt det samme som AC skriver. En annen ting er at jeg tok ikke tak i spørsmålet han nevnte i forhold til informasjonssamfunnet. Der kan jeg svare at noen skoler er flinke til å bruke informasjonsteknologien, men der det er mange eldre lærere så er det dessverre dårlig med bruke av IT i undervisningen. Jeg står ved at mange barn idag har lite initivativ selv. De venter at andre skal aktivisere dem. De har store forventninger til at alt skal være morsomt og mister raskt motivasjonen dersom de må jobbe for noe. Der har vi foreldre et stort ansvar. Sist redigert av Jessica : 04-05-08 kl 17:03.

04-05-08, 17:07	#3
ming i tåkeheimen Medlem siden: Mar 2008 Hvor: Trondheim Innlegg: 4.835 Blogginnlegg: 11	Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem? Opprinnelig lagt inn av Jessica, her. Jeg skriver ikke helt det samme som AC skriver. En annen ting er at jeg tok ikke tak i spørsmålet han nevnte i forhold til informasjonssamfunnet. Der kan jeg svare at noen skoler er flinke til å bruke informasjonsteknologien, men der det er mange eldre lærere så er det dessverre dårlig med bruke av IT i undervisningen. Jeg tror at det største problemet ift bruk av informasjonsteknologi i skolen er ikke eldre lærere, men mangel på teknologi... På skolen vår har vi 1-3 pc'er i hvert klasserom. Ikke alle klasserom har tilgang til nett. Vi har et såkalt datarom der vi har svimlende 5 PC'er. Vi har en prosjektor på skolen som vi deler på, men siden ikke alle klasserom har nett-tilgang, blir den ikke så flittig brukt. Vi lager riktignok Power Point-presentasjoner i ny og ne, tar med oss vår private lap-top, komler oss til med skjøteledninger og diverse, men det er fryktelig tungvindt. Jeg drømmer om prosjektor fastmontert i taket på alle rom, tråløstnett og et par klassesett med bærbare PC'er. Jeg drømmer om SmartBoard og en PC-krok med 4-5 PC'er (som virker) på hvert klasserom. Da begynner vi å snakke...

03-05-08, 22:55	#4
Maverick Offline Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 51.015 Blogginnlegg: 1282	Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem? Opprinnelig lagt inn av Jessica, her. Jeg har ikke lest hele tråden, men vil si noe. Jeg har registrert en forandring hos barn i dag i forhold til barn for 15 år siden. Barn i dag ønsker er utålmodige og vil hele tiden ha aktivisering. Det tror jeg dessverre er et resultat av barnehagetiden. De er vant til rutiner og voksne som organiserer. I barnehagen bugner det av leker. De trenger ikke finne på noe selv. De får alt rett i fanget. Dette gjør mange barn late og fantasiløse. Unnskyld, men det der var latterlig.

03-05-08, 22:59	#5
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 60.527 Blogginnlegg: 641	Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem? Jessica, jeg kunne ikke vært mer uenig med deg, og skjønner ikke helt logikken i teorien din, spesielt ikke når du sammenlikner med for 15 år siden? Det var ikke så mange færre barn som gikk i barnehage da, altså. __________________

03-05-08, 23:02	#6
Pebbles By the Sea Medlem siden: Mar 2007 Innlegg: 12.571 Blogginnlegg: 186	Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem? Jeg tror nok heller ikke barnehagen skal ha skylden for evt. late og fantasiløse barn. Mine barn er ihvertfall i full, egendrevet aktivitet i bhagen store deler av dagene. Og når noe er voksenstyrt der, er det jo gjerne nettopp stimulerende og fantasistyrkende (kan man si det?). __________________ "I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel." - Maya Angelou -

03-05-08, 23:07	#7
Jessica Pauset Medlem siden: Sep 2006 Hvor: for mye skog her... vil ut mot havet Innlegg: 6.122 Blogginnlegg: 361	Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem? Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her. Unnskyld, men det der var latterlig. Det er din mening. Jeg kan gi et konkret eksempel. Minstejenta mi fikk gå i utebarnehage da hun gikk sisteåret i barnehagen. Det de ansatte merket seg var at ungene ble mye mer kreative i forhold til sin lek når de var ute i skogen. I starten savnet barna leker og lurte på hva de skulle gjøre i skogen, men i løpet av kort tid så var det mang en flott lek de drev på med. Pinner ble til heisekraner, tømmerstokk ble til huske osv. De ansatte merket dette veldig godt når barna som var i selve barnehagen kom på besøk i uteavdelingen. Da tok det litt tid før de fant ut hva de skulle gjøre i skogen. De voksne i "innebarnehagen" var svært opptatte av nok leker til barna, mens de i utebarnehagen ikke helt så problemet.... Dette ble litt på siden, men dagens barn får veldig mye "ferdig" i hendene sine. En annen ting er det å skape bilder. Dette har jeg fått fra ei som er pensjonert førskolelærer. Hun sa at tidligere var barn flinkere til å lage "bilder" i hodet sitt når de leste ei bok. I dag er det veldig mange som ikke leser bøker uten bilder. De vil ha ting "ferdig". På tv får de både lyd og bilde samtidig. De trenger ikke lage sin egen fantasi. Jeg syns forresten det er respektløst i en diskusjon å drite ut det andre mener. Det sier mest om den som gjør det...

03-05-08, 23:09	#8
Karamell Introvert textrovert Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 31.039 Blogginnlegg: 287	Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem? Opprinnelig lagt inn av Jessica, her. Det er din mening. Jeg kan gi et konkret eksempel. En annen ting er det å skape bilder. Dette har jeg fått fra ei som er pensjonert førskolelærer. Hun sa at tidligere var barn flinkere til å lage "bilder" i hodet sitt når de leste ei bok. I dag er det veldig mange som ikke leser bøker uten bilder. De vil ha ting "ferdig". På tv får de både lyd og bilde samtidig. De trenger ikke lage sin egen fantasi. Der er du jo inne på det Observatøren skrev. Informasjonssamfunnet. __________________ Guttene 02 og 05. On n'aime que ce qu'on ne possède pas tout entier.

03-05-08, 23:16	#9
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.620 Blogginnlegg: 199	Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem? Ang. det Jessica skriver: Barna våre går i Montessoribarnehage, og der har de ikke "leker" inne. De har materiell for å lære ulike ting: Figurpuslespill, masse "matte"materiell (de begynner med det fra de er 1,5 år gamle), farger, tegning, maling, etc. Det er alt sammen materiell som de må bruke aktivt selv. Ute har de ikke lekeapparater, men trær og knauser og sandkasser. Det er en veldig bevisst pedagogisk tanke bak dette, og meningen er å legge til rette for at barna selv "suger" kunnskap, og aktivt bruker fantasien. Jeg tror det er bra. __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

04-05-08, 13:29	#10
Jessica Pauset Medlem siden: Sep 2006 Hvor: for mye skog her... vil ut mot havet Innlegg: 6.122 Blogginnlegg: 361	Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem? Opprinnelig lagt inn av Karamell, her. Der er du jo inne på det Observatøren skrev. Informasjonssamfunnet. Jeg vet ikke hvilket innlegg du sikter til. AlfaCharlie: Jeg lar meg ikke provosere ;-) Har ikke tid til noen lengre diskusjon. Nå leser jeg til eksamen. Så ha en fin dag Må forresten bare tilføye: At de er late var feil ord. Men at mange sliter meg fantasien det ser jeg daglig. De venter at noen voksne skal legge føringa... Men det gjelder heldigvis ikke alle, men skremmende mange. De trenger å få tro på seg selv og at de kan klare noe uten at en voksen skal gi dem alt før de kan utføre noe. Sist redigert av Jessica : 04-05-08 kl 13:35. Årsak: måtte tilføye noe....

03-05-08, 23:21	#11
Maverick Offline Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 51.015 Blogginnlegg: 1282	Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem? Opprinnelig lagt inn av Jessica, her. Det er din mening. Jeg kan gi et konkret eksempel. Minstejenta mi fikk gå i utebarnehage da hun gikk sisteåret i barnehagen. Det de ansatte merket seg var at ungene ble mye mer kreative i forhold til sin lek når de var ute i skogen. I starten savnet barna leker og lurte på hva de skulle gjøre i skogen, men i løpet av kort tid så var det mang en flott lek de drev på med. Pinner ble til heisekraner, tømmerstokk ble til huske osv. De ansatte merket dette veldig godt når barna som var i selve barnehagen kom på besøk i uteavdelingen. Da tok det litt tid før de fant ut hva de skulle gjøre i skogen. De voksne i "innebarnehagen" var svært opptatte av nok leker til barna, mens de i utebarnehagen ikke helt så problemet.... Dette ble litt på siden, men dagens barn får veldig mye "ferdig" i hendene sine. En annen ting er det å skape bilder. Dette har jeg fått fra ei som er pensjonert førskolelærer. Hun sa at tidligere var barn flinkere til å lage "bilder" i hodet sitt når de leste ei bok. I dag er det veldig mange som ikke leser bøker uten bilder. De vil ha ting "ferdig". På tv får de både lyd og bilde samtidig. De trenger ikke lage sin egen fantasi. Jeg syns forresten det er respektløst i en diskusjon å drite ut det andre mener. Det sier mest om den som gjør det... At barn har godt av å få oppmuntret sin kreativitet er så sin sak, å trekke slutningen at mange barn i dag er late og fantasiløse i forhold til for 15 år siden synes jeg fortsatt er latterlig. Hva sier nå det om meg? :veldig spent:

03-05-08, 22:57	#12
Maverick Offline Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 51.015 Blogginnlegg: 1282	Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem? Oi, Observatøren var mye mer diplomatisk enn meg.

03-05-08, 22:58	#13
safran saftig Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.439 Blogginnlegg: 18	Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem? __________________ In vino veritas

03-05-08, 23:01	#14
Observatøren Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 9.730 Blogginnlegg: 25	Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem? __________________ 08.05 \| 06.12

03-05-08, 23:04	#16
Karamell Introvert textrovert Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 31.039 Blogginnlegg: 287	Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem? TV og dataalderen har innhentet oss alle - også barna. Man er vant til at ting skjer med en gang. Mange barn er ikke vant til å vente på tur og vente på en belønning lenger. __________________ Guttene 02 og 05. On n'aime que ce qu'on ne possède pas tout entier.

03-05-08, 23:18	#17
elg Superduperaktiv Medlem siden: Sep 2007 Innlegg: 530	Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem? Jeg har ikke barn i skolen selv enda, men til høsten er det eldstemanns tur. En ting jeg synes er dumt er at ulike skoler håndterer kravet til individiduell opplæring så forskjellig. En del skoler har nivådelte klasser hvor elever fra ulike trinn blir satt sammen etter hvilket nivå de er på, mens andre skoler kun deler lekseplanen inn i Del A og Del B hvor de flinke må gjøre begge. Dessverre havner vi på variant to. Min mening er at nivådeling av klassene i de viktigste fagene (norsk, matte og engelsk) er den eneste måten å gjøre dette på. Som en del andre har sagt er det umulig for én lærer å håndtere mange ulike nivåer i en klasse. Hvorfor sørger man ikke da for at klassene har likere nivå? Jeg vet en del argumenterer for at dette vil stigmatisere de mindre flinke elevene, men fra min skoletid husker jeg at alle visste hvem som vår dårlige i hvilke fag. Jeg vil tro at både de flinke og de svake vil ha fordel av dette. Det vil bli lettere for de svake å kunne stille "dumme" spørsmål når ikke 60% av klassen sitter og ler av dem på grunn av at de ikke forstår de "enkleste" ting.

03-05-08, 23:28	#18
Karamell Introvert textrovert Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 31.039 Blogginnlegg: 287	Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem? Opprinnelig lagt inn av elg, her. Jeg har ikke barn i skolen selv enda, men til høsten er det eldstemanns tur. En ting jeg synes er dumt er at ulike skoler håndterer kravet til individiduell opplæring så forskjellig. En del skoler har nivådelte klasser hvor elever fra ulike trinn blir satt sammen etter hvilket nivå de er på, mens andre skoler kun deler lekseplanen inn i Del A og Del B hvor de flinke må gjøre begge. Dessverre havner vi på variant to. Min mening er at nivådeling av klassene i de viktigste fagene (norsk, matte og engelsk) er den eneste måten å gjøre dette på. Som en del andre har sagt er det umulig for én lærer å håndtere mange ulike nivåer i en klasse. Hvorfor sørger man ikke da for at klassene har likere nivå? Jeg vet en del argumenterer for at dette vil stigmatisere de mindre flinke elevene, men fra min skoletid husker jeg at alle visste hvem som vår dårlige i hvilke fag. Jeg vil tro at både de flinke og de svake vil ha fordel av dette. Det vil bli lettere for de svake å kunne stille "dumme" spørsmål når ikke 60% av klassen sitter og ler av dem på grunn av at de ikke forstår de "enkleste" ting. Faste, nivådelte grupper er forbudt ut fra Kunnskapsløftet!! __________________ Guttene 02 og 05. On n'aime que ce qu'on ne possède pas tout entier.

05-05-08, 00:17	#19
elg Superduperaktiv Medlem siden: Sep 2007 Innlegg: 530	Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem? Opprinnelig lagt inn av Karamell, her. Faste, nivådelte grupper er forbudt ut fra Kunnskapsløftet!! Hvordan har det seg da at det er en del skoler som har faste, nivådelte grupper? Jeg har hørt fra foreldre med skoleflinke barn at de er superfornøyd med dette. Dette i motsetning til andre skoler hvor barna er skolelei etter første klasse fordi de ikke har lært noe... Fikk selv forresten en selv en ekstrabok i matte som vi regnet ut på én dag, og dermed forbud om å få flere ekstrabøker. Hvorfor er det ikke lov å være flink i dette landet?

03-05-08, 23:30	#20
Observatøren Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 9.730 Blogginnlegg: 25	Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem? Opprinnelig lagt inn av elg, her. Min mening er at nivådeling av klassene i de viktigste fagene (norsk, matte og engelsk) er den eneste måten å gjøre dette på. Som en del andre har sagt er det umulig for én lærer å håndtere mange ulike nivåer i en klasse. Hvorfor sørger man ikke da for at klassene har likere nivå? Jeg vet en del argumenterer for at dette vil stigmatisere de mindre flinke elevene, men fra min skoletid husker jeg at alle visste hvem som vår dårlige i hvilke fag. Jeg vil tro at både de flinke og de svake vil ha fordel av dette. Det vil bli lettere for de svake å kunne stille "dumme" spørsmål når ikke 60% av klassen sitter og ler av dem på grunn av at de ikke forstår de "enkleste" ting. Men nivådeling er ikke utelukkende positivt, uansett om det ser pent ut på papiret. For å trekke inn litt pedagogikk her - Vygotsky har en teori om den proksimale utviklingssone, der det optimale er til en hver tid å ligge på grensen mellom det man mestrer og det man må lære. Ved å være i en gruppe der ingen kan - eller alle kan, blir man svært avhengig av lærerens formidling. Et annet dilemma er at det ikke er slik at en svak elev er svak i alle fag, eller alle disipliner av faget. En elev kan være svært dyktig i praktisk matematikk, men når x-er og y-er kommer inn i bildet, blir h*n svak. Det er derfor det er forbudt å ha faste, nivådelte grupper. Nivådeling skal kun forekomme når det foreligger særlige grunner for det. __________________ 08.05 \| 06.12

Smarte barn og norsk skole - et problem?

Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem?

Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem?

Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem?

Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem?

Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem?

Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem?

Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem?

Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem?

Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem?

Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem?

Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem?

Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem?

Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem?

Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem?

Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem?

Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem?

Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem?

Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem?

Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem?

Sv: Smarte barn og norsk skole - et problem?