Har du noen gang søkt om kontantstøtte?

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Poenget mitt er at jeg mener at ingen offentlige tjenester bør kunne tas ut som kontantutbetaling, enten man nå velger å avstå fra dem frivillig eller ikke har mulighet til å benytte seg av dem. Jeg synes det er et kjempeviktig poeng for en fungerende velferdsstat.

Jeg er ikke så sikker, jeg er helt enig i at man ikke skal kunne _velge_ å ta ut velferdsordninger som kontantbeløp. Men at man skal kunne få en kompensasjon/hjelp til å løse floka som oppstår fordi stat eller kommune ikke greier å tilby det den skal, synes jeg er riktig i noen tilfeller.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Jeg er ikke så sikker, jeg er helt enig i at man ikke skal kunne _velge_ å ta ut velferdsordninger som kontantbeløp. Men at man skal kunne få en kompensasjon/hjelp til å løse floka som oppstår fordi stat eller kommune ikke greier å tilby det den skal, synes jeg er riktig i noen tilfeller.

Ja, det synes altså ikke jeg.

[Teofelia]

Jeg skal forresten moderere meg litt, for det finnes jo en del ordninger der man får økonomisk kompensasjon for å utføre tjenester eller påta seg byrder som ellers ville falt på det offentlige, type omsorgslønn og helt sikkert en del andre ordninger som jeg ikke har oversikt over. Dette mener jeg er noe helt annet enn bare planløs kontantutbetaling, og jeg setter ikke slike ordninger i samme bås som kontantstøtten.

: presiserer:

[Mirasol]

Opprinnelig lagt inn av kontantstøtteloven

§ 1 - Formålet med loven

Formålet med denne loven er å bidra til at familiene får mer tid til selv å ta omsorgen for egne barn, at familiene gis reell valgfrihet når det gjelder omsorgsform for barn og at det blir mer likhet i overføringene den enkelte familie mottar til barneomsorg fra staten, uavhengig av hvordan tilsynet ordnes.

Så er det brakt på det rene.

Opprinnelig lagt inn av Teofelia

Det er ikke dobbelmoralsk å benytte seg av lovlige støtteordninger som man har krav på. Jeg synes ikke det er galt eller umoralsk å motta kontantstøtte. Hadde jeg ment det, hadde jeg ikke tatt i mot pengene. Jeg er motstander av kontantstøtten, og jeg ville synes det var bra om den ble borte – også hvis det betød økonomisk tap for meg personlig, men det er ikke fordi jeg synes at de som mottar kontantstøtte får "skitne" penger. Jeg synes bare det er en dårlig måte å bruke statens midler på. Jeg ønsker at disse pengene skal brukes på andre måter, for eksempel til å bygge ut flere barnehageplasser.

Når det gjelder dobbeltmoral så står jeg fortsatt ved det. Kontantstøtte er en ytelse du kan søke om å motta. Ja du kan sette fram krav om å motta den om du er innenfor målgruppen, men om du er imot ordningen, strengt tatt ikke trenger pengene og derved velger å ikke søke så vil ingen komme etter deg og vifte med pengene. Da har du spart staten for en god del penger som naturlig nok kan brukes til andre formål som du forhåpentligvis synes er bedre!? Som kanskje er å bygge nok barnehager eller pleiehjemsplasser.

[Candy Darling]

Sitat:

Formålet med denne loven er å bidra til at familiene får mer tid til selv å ta omsorgen for egne barn, at familiene gis reell valgfrihet når det gjelder omsorgsform for barn og at det blir mer likhet i overføringene den enkelte familie mottar til barneomsorg fra staten, uavhengig av hvordan tilsynet ordnes.

Ja? Hva er det du ikke forstår? Som jeg sa, det er KrF som har poengtert det første leddet, de andre borgerlige partiene poengerer de andre leddene.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Maimor, her.

Da har du spart staten for en god del penger som naturlig nok kan brukes til andre formål som du forhåpentligvis synes er bedre!? Som kanskje er å bygge nok barnehager eller pleiehjemsplasser.

Det er på ingen måte noen automatikk i at penger staten sparer på kontantstøtte benyttes til barnehageutbygging. Det gagner rett og slett ikke barnehageutbyggingen om folk unnlater å søke om kontantstøtte; det gavner barnehageutbyggingen at vi har en regjering som er villig til å sette av nok penger til utbyggingen og at vi har kommunestyrer som har vilje og evne til å følge opp vedtakene.

Ingen av de to påvirkes det ringeste av om folk unnlater å søke om kontantstøtte.

[Dixie Diner]

La oss nå virkelig håpe regjeringen klarer å få i orden full dekning denne gangen. :trygler og ber:
Gleder meg til minsten får barnehageplass så jeg får kommet meg ut i jobb!

[Skilpadda]

Man kunne jo tenke seg en ordning der man fikk tilskudd til dokumenterte utgifter til dagmamma dersom man ikke fikk tilbud om barnehageplass, og en tilsvarende ordning der man fikk tilskudd til å dekke utgifter til pleie og assistanse for hjelpetrengende som ikke fikk en sykehjemsplass. Men å dele ut masse penger til folk til alle som ikke bruker et velferdstilbud er prinsipielt meningsløst (og dessuten veldig dyrt).

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Man kunne jo tenke seg en ordning der man fikk tilskudd til dokumenterte utgifter til dagmamma dersom man ikke fikk tilbud om barnehageplass, og en tilsvarende ordning der man fikk tilskudd til å dekke utgifter til pleie og assistanse for hjelpetrengende som ikke fikk en sykehjemsplass. Men å dele ut masse penger til folk til alle som ikke bruker et velferdstilbud er prinsipielt meningsløst (og dessuten veldig dyrt).

Ja, noe sånt er det jeg ser for meg som en god løsning. Jeg synes kontantstøtten i sin nåværende form er en dårlig løsning av mange årsaker.

[Najade]

Jeg er prinsipielt i mot kontantstøtten, fordi jeg mener at staten heller bør få til full barnehagedekning.
I den perioden min kommune ikke kunne tilby våre barn barnehageplasser, søkte jeg kontantstøtte med god samvittighet, men ville mye heller hatt barnehageplasser.

[Candy Darling]

Når jeg tenker meg nøye om, kan det hende jeg hadde hatt litt dårlig samvittighet for å søke om kontantstøtte til å være hjemme, siden jeg er mot ordningen. Jeg hadde ikke fnugg av bekymringer for å få tilskudd til dagmamma og ulønnet delvis permisjon en mnd. FORDI jeg ikke fikk barnehageplass i tide. Det er ikke jeg som har valgt at samfunnet skal fordele ressursene på den måten i stedet for å skaffe meg en barnehageplass (jeg stemte til og med rødt den gangen, fordi jeg var så intenst mot kontantstøtten).

[Isolde]

Iset: Er det ikke full dekning i Stavanger/Sandnes? Din sønn er jo så pass gammel at han har rett på barnehageplass.

I Bergen er det full dekning sånn som jeg har forstått det. I vår kommune og. Min barnehage har 1 ledig plass faktisk.

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av Isolde, her.

Iset: Er det ikke full dekning i Stavanger/Sandnes? Din sønn er jo så pass gammel at han har rett på barnehageplass.

I Bergen er det full dekning sånn som jeg har forstått det. I vår kommune og. Min barnehage har 1 ledig plass faktisk.

Jeg bor i Sola kommune og her er det ventelister ja. Jeg fikk desverre ikke søkt ved hovedopptaket siden vi ikke visste hvilken kommune vi skulle bo i, men vi søkte med en gang vi flyttet hit (juli) og mannen min ringte for å høre om når sånn ca. vi kunne forvente plass, og da sa de at vi nok må vente til langt ut i neste år. Alt er fullt.

Bodde i Sandnes da jeg søkte om plass til eldste, da ventet vi i litt over ett år. Hun var 2 år da jeg søkte, og vi fikk brev om at 900 (!) barn stod på venteliste i Sandnes! Men det var i 2005 da, ting er nok blitt bedre der, heldigvis.

[Floksa]

Jeg vil ikke ha mine 1 åringer i barnehage og har mottat kontatstøtte for de to eldste.
Håper også jeg får for den yngste.
For oss betyr pengene en mye romsligere hverdag og jeg er takknemlig for at muligheten er der.
Jeg vet at den ikke fungerer etter hensikten i byer men her på landet fungerer den fint. Og jeg håper IKKE denforsvinner med full barnehage dekning. Hensikten med den var jo å være hjemme med barn, ikke at den skulle dekke svart dagmamma.....

[allium]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Hensikten med den var jo å være hjemme med barn

Nei, den var ikke bare det. Les tråden.

[Floksa]

Jeg må bare spørre, selv om jeg skjønner at dette er en rød klut og jeg sikkert kommer til å bli sablet ned, få 1000 rødeprikker og aldri tørre å vise meg her igjen...

Bør vi fjerne omsorgslønnen også?
Man har jo krav på at det offentlige tar vare på barn med spesielle behov, ektefeller og foreldre som blir pleietrengende osv. Bør man få en ytelse fordi man velger å være hjemme og ta den omsorgen? Da blir man jo betalt fordi man velger å ikke bruke en tjeneste man har krav på?

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Bør vi fjerne omsorgslønnen også?
Man har jo krav på at det offentlige tar vare på barn med spesielle behov, ektefeller og foreldre som blir pleietrengende osv. Bør man få en ytelse fordi man velger å være hjemme og ta den omsorgen? Da blir man jo betalt fordi man velger å ikke bruke en tjeneste man har krav på?

Jeg synes det er en viktig prinsipiell forskjell på å få dekket faktiske utgifter eller få lønn for utført arbeid på den ene siden, og å få penger for å ikke bruke et tilbud på den andre siden. Pleie til en pleietrengende oldemor som ikke får sykehjemsplass koster penger, og det er det rimelig at man får kompensasjon for, hvis man betaler noen for å gjøre det, eventuelt at man får lønn for å gjøre jobben selv. Men hvis oldemor for eksempel ikke er pleietrengende, ville det være helt urimelig om man skulle få penger fordi hun ikke bruker en sykehjemsplass. Og det er det siste der som er tilfellet når alle som ikke har en barnehageplass (enten de trenger/ønsker en eller ikke) får økonomisk kompensasjon for det.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Hensikten med den var jo å være hjemme med barn, ikke at den skulle dekke svart dagmamma.....

Nei, det var det ikke. Hensikten var å gi foreldrene større valgfrihet i henhold til hvilken måte de ønsket at barnepassen skulle utføres på. Les lenger opp i diskusjonen.

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Bør vi fjerne omsorgslønnen også?
Man har jo krav på at det offentlige tar vare på barn med spesielle behov, ektefeller og foreldre som blir pleietrengende osv. Bør man få en ytelse fordi man velger å være hjemme og ta den omsorgen? Da blir man jo betalt fordi man velger å ikke bruke en tjeneste man har krav på?

Dette har jeg allerede svart på her. Forøvrig sier Skilpadda det bedre i sitt innlegg over.

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av Hulda, her.

Merkelig det der du, er de så imot bør de jo heller ikke motta den...

Det er jo bare tull. Selvfølgelig benytter jeg meg av et tilbud vi har tilgang til, selv om jeg synes det er feil anvendelse av skattepenger. Hvis jeg var imot maksimumssats på barnehageplass så ville jeg heller ikke betale mer enn jeg ble avkrevd på faktura. Det er ikke dobbeltmoral, det er å ta del i de ytelsene samfunnet har lagt opp til, og så er det opp til velgerne å stemme på partier som vil disponere skattemidlene annerledes.

[Maki]

"Formålet med denne loven er å bidra til at familiene får mer tid til selv å ta omsorgen for egne barn, at familiene gis reell valgfrihet når det gjelder omsorgsform for barn og at det blir mer likhet i overføringene den enkelte familie mottar til barneomsorg fra staten, uavhengig av hvordan tilsynet ordnes"

Første ledd; "Familien få mere tid til selv å ta omsorg for egne barn":
Hva med de som faktisk bruker mer tid til selv å ta omsorgen for egne barn? For mange betyr kontantstøtten muligheten til nettopp det.

Andre ledd; "Reell valgfrihet når det gjelder omsorgsform":
Hva med de som ønsker at barnet heller skal være hos au pair/dagmamma? Hvorfor skal det være mere lønnsomt å velge det ene fremfor det andre? Barnehageplassen er jo subsidiert, hvorfor skal ikke feks familiens au pair være det? (fordeler/ulemper ved de forskjellige valg blir an annen diskusjon)

Tredje ledd; "Likhet i overføringen den enkelte familie mottar i barneomsorg fra staten".
Det blir jo ikke likhet i overføringer når de som benytter seg av en barnehageplass får subsidiert omsorgen, mens de som velger å gi omsorgen selv eller benytter au pair/dagmamma ikke får subsidier.

Loven er nå engang slik, man kan selvfølgelig diskutere om den er riktig. Og på mange måter, om enn ikke prinsipielt, er jeg enig i at ubenyttede ytelser ikke skal kunne utbetales i kontanter. Men siden ordlyden i loven er slik den er, synes jeg kontantstøtten er i en særstilling.