Burde det være tillatt med surrogatmødre i Norge?

[Sitron]

Klart det er tillit. Men det kan man også argumentere for når det gjelder vanlig IVF. Man må ha tillit til at leger og andre ikke fucker opp. Ikke implanterer feil embryo, ikke ødelegger embryoene dine som du har slitt for å lage. Det skjer. Ikke ofte, men det skjer.

[shute]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Klart det er tillit. Men det kan man også argumentere for når det gjelder vanlig IVF. Man må ha tillit til at leger og andre ikke fucker opp.

Joa. Men leger som fucker opp i jobben sin kan man jo greit straffe med loven i hånd. Gravide som fucker opp fosteret de har innabords har det vært verre å utføre sanksjoner mot. Sånn rent juridisk.

[Sitron]

Nå ja. Om man straffer en lege som implanterer feil embryo, så spiller det liten rolle for de to foreldreparene som er involvert når et barn blir født som følge av dette. Som den saken i USA nylig, der den som hadde fått feil embry implantert bar frem barnet og ga det tilbake til den biologiske moren. Der ble tingene håndtert fredelig, men ikke uten smerte, kan jeg tenke meg. De andre sakene har ikke vært like pene. Så det er ikke bare å straffe leger.

Diskusjonen sporer veldig av når man er på nivå hvor man ser på om mødrene kan finne på å stikke av ved termin for å ikke få keisersnitt. Det er ikke akkurat så veldig vanlig at skjer da. Og jeg kan ikke se at det skal skje mer ved surrogatmødre enn ellers. De fleste vet jo at ungen skal ut på et eller annet tidspunkt.

Jeg stiller meg bak Sitron i denne tråden. Mange og gode innlegg.

[shute]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Diskusjonen sporer veldig av når man er på nivå hvor man ser på om mødrene kan finne på å stikke av ved termin for å ikke få keisersnitt. Det er ikke akkurat så veldig vanlig at skjer da.

Den gjør jo ikke det. I de aller fleste tilfeller vil surrogatisamarbeidet fungere flott og alt er vel og bra. Vanskelighetene med en lovregulering oppstår jo når man får de - søkte og sjeldne, for all del - tilfellene hvor samarbeidet kræsjer. Fordi det er et etisk minefelt å skulle tvangsregulere en gravid kvinnes kontroll over egen kropp og fosteret hun bærer i den.

(I tillegg har norsk lov en praksis med knapt å anse en fødende for tilregnelig under svangerskap og i to måneder etter dette - man kan f.eks ikke adoptere bort eget barn i denne perioden; det må endres skal hun kunne frasi seg foreldreansvar i et land hvor det er eviglang tradisjon for at "mor er den som føder barnet").

Jeg er ikke uenig med Sitron, ikke i det hele tatt. Jeg er dønn for at surrogati tillates og at man regulerer så godt man kan. Jeg poengterer bare at jeg tror det er mer innviklet enn forholdsvis enkle prosedyrer som å donere egg eller spermier.

Og argumentene jeg har brukt her vil fremkomme i en politisk diskusjon om surrogatilegalisering, altså. Jeg fulgte debatten om hvorvidt man skulle tillate assistert befruktning av lesbiske ganske nøye, og tro meg - det var mye høyst hypotetisk argumentasjon ute og gikk.

[Ami]

Jeg synes også Sitron sier mye klokt her. Og Monsoon.

Shute - du har et poeng. Absolutt. Og jeg visste ikke at man ikke kan adoptere bort barn før etter to måneder heller her i landet. Hva gjør man med babyen sålenge i de tilfellene der?

[shute]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Shute - du har et poeng. Absolutt. Og jeg visste ikke at man ikke kan adoptere bort barn før etter to måneder heller her i landet. Hva gjør man med babyen sålenge i de tilfellene der?

Beredskaps-/fosterhjem for det meste, av og til institusjon for kort periode om de ikke har noe annet sted å gjøre av den. Jeg vet det forekommer at de har alenebabyer på Aline spedbarnssenter.

(Eller som i vårt tilfelle - jeg fikk ikke lov å skrive under på at jeg vil la kona stebarnsadoptere ungen før to måneder var gått, noe som bare forlenger prosessen og lar kone & barn holde til i et juridisk limbo hvor de ikke hadde hatt noen som helst rettigheter i forhold til hverandre dersom jeg skulle gå hen og stryke med).

Opprinnelig lagt inn av shute, her.

Beredskaps-/fosterhjem for det meste, av og til institusjon for kort periode om de ikke har noe annet sted å gjøre av den. Jeg vet det forekommer at de har alenebabyer på Aline spedbarnssenter.

(Eller som i vårt tilfelle - jeg fikk ikke lov å skrive under på at jeg vil la kona stebarnsadoptere ungen før to måneder var gått, noe som bare forlenger prosessen og lar kone & barn holde til i et juridisk limbo hvor de ikke hadde hatt noen som helst rettigheter i forhold til hverandre dersom jeg skulle gå hen og stryke med).

[Sitron]

Man kan si fra seg foreldreansvar før det er gått to måneder her i landet, altså.

[shute]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Man kan si fra seg foreldreansvar før det er gått to måneder her i landet, altså.

Jo, du kan vel i prinsippet fraskrive deg det når som helst, men barnet vil f.eks aldri bli adoptert bort før to måneder er gått. Man anses visst ikke som helst tilregnelig.

Jeg vil anta den tankegangen kan gjøre det vanskelig å overlate foreldreansvar til andre i løpet av svangerskap/rett etter fødsel. Men her er det jo bare å forandre lovverket, selvsagt.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av shute, her.

Jo, du kan vel i prinsippet fraskrive deg det når som helst, men barnet vil f.eks aldri bli adoptert bort før to måneder er gått. Man anses visst ikke som helst tilregnelig.

Jeg vil anta den tankegangen kan gjøre det vanskelig å overlate foreldreansvar til andre i løpet av svangerskap/rett etter fødsel. Men her er det jo bare å forandre lovverket, selvsagt.

Hmmm, jeg er litt for at man ikke kan adopterer bort barn sånn helt uten videre jeg, og at man gis en viss tid til å tenke seg om mht om det er det rette valget. Det blir selvfølgelig helt fjollete i sammenhenger der to homofile har fått barn sammen og den ene skal adoptere den andres barn, men det virker helt logisk når det er snakk om ei (ung?) fortvilet mor som tror hun ikke takler rollen, og som skal gi bort barnet for alltid til andre mennesker. Så da bør heller lovverket differensiere mellom de ulike situasjonene, slik at mødre som skal gi bort barna fremdeles får tid til å tenke over det valget, mens en mor/far som vil dele foreldreansvaret med en partner, kan gjøre det umiddelbart.

[Pelen]

Milfrid og Sitron får sagt det.

Jeg har som sagt vurdert å bli surrogatmor. Det ble ikke noe dels på grunn av at søsteren kunne bli i stedet. Vi trengte ikke helt å ta beslutningen heldigvis. Det som var det som vi tenkte mest på var eventuelle senskader etter graviditeten og det at man faktisk ble registrert som om man hadde adoptert bort et barn. Om jeg husker riktig så var det en problemstilling at jeg og mannen er gift, kan det stemme? I dette tilfelle så skulle de biologiske eggene til våre nære brukes.

[Sitron]

Det er faktisk overraskende mye aksept for surrogatmødre i Norge, Bina, både fra det offentlige og fra mannen i gata.

[Sitron]

GS er definitivt mest vanlig og det som er aller mest vanlig brukt fra Europa. I England ser man en større andel av TS enn de andre Europeiske landene, men det er komplett umulig å si noe om fordeling, verken der eller i USA. Men så absolutt større andel GS enn TS, selv når det er snakk om donoregg.

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

GS er definitivt mest vanlig og det som er aller mest vanlig brukt fra Europa. I England ser man en større andel av TS enn de andre Europeiske landene, men det er komplett umulig å si noe om fordeling, verken der eller i USA. Men så absolutt større andel GS enn TS, selv når det er snakk om donoregg.

Jaha.
Men å fortelle en vanlig dødelig hva som er hva da?

[shute]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Jaha.
Men å fortelle en vanlig dødelig hva som er hva da?

GS = "ovn," enten med donoregg eller egg fra den som skal være mor.
TS = man avstår både et egg og bruken av livmor i ni måneder, altså føder man sitt biologiske barn, men overlater det til andre.

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Jaha.
Men å fortelle en vanlig dødelig hva som er hva da?

Jeg HAR gjort det, enten her eller der.

[Pelen]

TS må jo være mye tyngre enn GS. Jeg hadde stilt opp på GS, men ikke TS.

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Jeg HAR gjort det, enten her eller der.

Mens vi sutrer: Sitron antydet at jeg slurveleste.

Odelia - jeg synes at for min del så er det interessant å diskutere begge deler. Og for min del som ikke har personlig stor kunnskap om saken så ser jeg ikke helt forskjellen på følelsene for barnet om man har brukt sitt eget egg eller fått et utenfra.