Tjorven lærer lavkarbo

[Tjorven]

Jeg kan rapportere at jeg klarer med fint på moderat lavkarbo. Jeg lærer fremdeles hele tiden.

Jeg styrer unna ris, pasta, potet og brød. Men spiser det jeg vil av grønnsaker. Mellommåltider består av skyr, nøtter og fiberrik knekkebrød. Nå har jeg vært bortreist noen dager. Det er en utfordring, men jeg synes det går greit.

[Fløyel]

Tjorven - hvilket knekkebrød spiser du? Jeg får i meg alt for lite karbo. Har kommet i ketose, og det gir utslag i hodepine, leamus og bomullsfølelse. Her skal jeg ihvertfall ikke være! - altså i ketose!

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av Fløyel, her.

Tjorven - hvilket knekkebrød spiser du? Jeg får i meg alt for lite karbo. Har kommet i ketose, og det gir utslag i hodepine, leamus og bomullsfølelse. Her skal jeg ihvertfall ikke være! - altså i ketose!

Jeg har kjøpt noen på Rema som heter Fiberrik. Det er mye mindre karber i dem enn andre knekkebrød, men det er litt. Og så har jeg på veldig rikelig med kyllingpålegg og en skive gulost. Da holder jeg greit til middag.

[Divine]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Jeg har kjøpt noen på Rema som heter Fiberrik. Det er mye mindre karber i dem enn andre knekkebrød, men det er litt. Og så har jeg på veldig rikelig med kyllingpålegg og en skive gulost. Da holder jeg greit til middag.

Hos 4M anbefalte de Wasa Fiber+ og Wasa Delicatesse. Fiber+ smaker dynge,men Delicatessen er god. Fiberrik synes jeg er altfor tørt og sponplateaktig.

[Irma]

Jeg synes flere av dere framstår litt nedlatende og generaliserende her. Jeg synes det er mer sjarmerende å snakke om hva som funker for en selv og argumentere for det, enn å sette en standard for hva som er godt og gjennomførbart kosthold for folk flest. For noen kan en stripe med sukkerfri sjokolade et par ganger i uka, det å kunne delta i hverdagsmåltidene med familien med litt spaghetti fra Dreamfield en gang i blant, eller å jevnt gå over til muffins a la Fedon framfor sjokolademuffinsene på seven eleven være avgjørende i forhold til om man klarer å gå ned i vekt og holde seg der, og dermed oppnå en enorm helsegevinst. I ketogen kost er det til og med avgjørende for vektnedgangen at man ikke tillater seg en eneste kakebit. Jeg kan takke en stripe med cavaliersjokolade i ny og ne, og sjokolademuffins bakt på sukrin for at jeg har klart å gå ned ganske så mange kilo ned i vekt med ketogen kost - og siden holde vekten (*bank i bordet!*) med moderat lavkarbo. Det har vært en kalkulert risiko (stå i et vektreduksjonsregime hvor jeg faktisk har gått ned i vekt samt ta sjansen på litt sukkererstatning i ny og ne, versus veie ekstremt mye med den helsebelastningen det innebærer), ikke en "jeg hiver meg over all mulig drittmat med sukkererstatninger fordi det er jo ingen karbohydrater i det". Når jeg ikke har vært i faser hvor jeg har forsøkt å gå ned i vekt har jeg unnet meg favorittsjokolademuffinsen min en gang i blant, så den er ikke helt luket ut av kostholdet. Det finnes nok en del som går inn i lavkarbo- og ketogent kosthold på en svært uklok måte, uten å konferere med lege, uten å følges opp med blodprøver og med et stort inntak av sukkererstatninger. På samme måte som en hel haug med folk i befolkningen har gått på uvettige lavkalorikurer som for mange kun ofte kun fører til jo-joslanking, føkka opp forbrenning, og økt overvekt for hver runde.

Det mest avgjørende helsemessig for folk med stor overvekt tenker jeg må være å finne sin nøkkel til å løse overvektsproblematikken.

Irma - hvis du ikke passer inn i en beskrivelse som du anerkjenner at noen nok passer inn i - hvorfor føler du deg truffet av den egentlig?

[Irma]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Irma - hvis du ikke passer inn i en beskrivelse som du anerkjenner at noen nok passer inn i - hvorfor føler du deg truffet av den egentlig?

Jeg er stort sett lite begeistret for generaliseringer, og jeg synes en del av argumentene her (og i andre diskusjoner på FP) blir veldig Kari Jaquesson. "Folk må bare gjøre sånn og slik, så ordner det seg." Det er ikke bare snakk om såre tær. At jeg brukte meg selv som eksempel var sikkert ikke så lurt, men det ble gjort for å utfordre påstandene jeg har lest en rekke ganger her på forumet, at det er dumt å finne erstatninger til sukkerholdige kaker a la originaloppskrifter fra bestemor - man må holde seg til ekte vare og klare å begrense seg, så ordner det seg. Jeg har prøvd det. For meg funket det ikke, skoen trykket andre steder. Erstatningene det snakkes om behøver ikke å være vonde, slik Fryd påpeker. Jeg hadde definitivt ikke giddet å bruke cavaliersjokolade som en erstaning for sjokolade hvis jeg ikke syntes den var god. Dreamfieldpastaen smaker nøyaktig det samme som Sopps sin, jeg hadde aldri giddet å spise noe jeg ikke syntes smakte godt. Jeg er helt enig i ideén om hva som burde være det ideelle, at folk klarer å begrense seg veldig med søtsaker, spise ren og bra mat, droppe sukkererstatninger. Utfordringen er at noen ikke går ned i vekt ved å droppe sukkerkaker (f.eks de som er insulinresistente), og at andre ikke klarer å forsake alt i vektreduksjonsfasen - at det å ha små gulrøtter a la muffins laget på sukrin som premie er avgjørende for at motivasjonen holder videre.

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Jeg er stort sett lite begeistret for generaliseringer, og jeg synes en del av argumentene her (og i andre diskusjoner på FP) blir veldig Kari Jaquesson. "Folk må bare gjøre sånn og slik, så ordner det seg." Det er ikke bare snakk om såre tær. At jeg brukte meg selv som eksempel var sikkert ikke så lurt, men det ble gjort for å utfordre påstandene jeg har lest en rekke ganger her på forumet, at det er dumt å finne erstatninger til sukkerholdige kaker a la originaloppskrifter fra bestemor - man må holde seg til ekte vare og klare å begrense seg, så ordner det seg. Jeg har prøvd det. For meg funket det ikke, skoen trykket andre steder. Erstatningene det snakkes om behøver ikke å være vonde, slik Fryd påpeker. Jeg hadde definitivt ikke giddet å bruke cavaliersjokolade som en erstaning for sjokolade hvis jeg ikke syntes den var god. Dreamfieldpastaen smaker nøyaktig det samme som Sopps sin, jeg hadde aldri giddet å spise noe jeg ikke syntes smakte godt. Jeg er helt enig i ideén om hva som burde være det ideelle, at folk klarer å begrense seg veldig med søtsaker, spise ren og bra mat, droppe sukkererstatninger. Utfordringen er at noen ikke går ned i vekt ved å droppe sukkerkaker (f.eks de som er insulinresistente), og at andre ikke klarer å forsake alt i vektreduksjonsfasen - at det å ha små gulrøtter a la muffins laget på sukrin som premie er avgjørende for at motivasjonen holder videre.

Sånn for å ha en ting helt klart: Jeg har sukrin i skapet og foretrekker å søte havregrøten med sukrin fremfor med sukker. Jeg har også spist mine kilo maltitolsjokolade opp gjennom.

Poenget mitt var ikke de som spiser den ene, sjeldne muffinsen med sukrin eller den helt begrensede mengden maltitolsjokolade mens de ellers har 98 % av næringsinntaket fra flott sammensatte grønnsaker, kjøtt, sunt fett og virkelig bra mat. Jeg er fullt klar over at en del ikke kan ta den ene lille kakebiten en gang i året uten å få tenning og dermed ha sterke abstinenser i mange dager etterpå - og at for disse er det fint å kunne ta det sjeldne kakestykket i en form man faktisk kan spise uten å bli dårlig.

Men man kan ikke si at dette er normalen. De fleste får ikke så store problemer av et sjeldent kakestykke. De fleste kan ofte like gjerne spise kaken med sukker fordi det da vil måtte begrenses veldig hvor mye man kan spise.

Og det er ikke noen hemmelighet at svært mange når de får tilgang på søtmat med lite karbohydrater i tar en snarvei i kostomleggingen de egentlig burde gjøre - og ender med å spise store mengder søtmat videre - nå under paraplyunnskyldning at det ikke gjør noe for det er jo ikke sukker i. Kunstig søtning blir dermed en trist måte å fortsette matmisbruk på.

Det må kunne gå an å skille mellom snørr og barter. På samme måte som medisiner for noen er et gode mens for andre blir et misbruk så gjelder dette også mat. Og det er altså ingen som har rakket ned på en som spiser en sjelden, ørliten bit maltitolsjokolade eller en like sjelden sjokolademuffin med sukrin. Poenget var de som skyver vekk den maten de er ment å spise og erstatter den med bare sjokolade og lignende. Fordi de har et uavklart forhold til matmisbruk og øyner en mulighet til å miste vekt samtidig som de slipper å ta et oppgjør med matvanene sine. Det er ikke et angrep på deg - det du beskriver at du gjør er jo helt uproblematisk. Det er kun en anerkjennelse av at det ikke er dette svært mange faktisk gjør.

[Blondie]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Så for meg som "bare" vil ned 8 kg, så vil det ta ganske lang tid med andre ord?

Det kan det nok, men som poengtert tidligere her vil moderat lavkarbo da være tingen. Det jeg ble mest overrasket over var først og fremst hvor mye mer energi jeg fikk og deretter hvor godt jeg levde med denne maten. Jeg har vært på Roede-metoden i hele mitt voksne liv og alltid sett på det som masete og en slankekur. Med moderat lavkarbo har jeg kost meg med nok mat og vært mett. Da synes hvertfall jeg det er greiere at det tar litt lenger tid. (da er det jo også mindre sjanse for å rase dem opp igjen).

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Fryd, her.

Det kan det nok, men som poengtert tidligere her vil moderat lavkarbo da være tingen. Det jeg ble mest overrasket over var først og fremst hvor mye mer energi jeg fikk og deretter hvor godt jeg levde med denne maten. Jeg har vært på Roede-metoden i hele mitt voksne liv og alltid sett på det som masete og en slankekur. Med moderat lavkarbo har jeg kost meg med nok mat og vært mett. Da synes hvertfall jeg det er greiere at det tar litt lenger tid. (da er det jo også mindre sjanse for å rase dem opp igjen).

Jeg gikk på Roede en gang for lenge siden også. Skulle bare ned noen få kilo da også, men holdt virkelig på å sulte i hjel og kuren endte med at jeg gikk opp i vekt rett etter avsluttet kurs fordi jeg rett og slett var sulteforet. Dessuten er jeg ingen stor tilhenger av lightprodukter som Roede har en forkjærlighet for... light-brus, light-sjokolader og pastiller, light margarin osv. Dessuten passet det ikke døgnrytmen min etterso jeg faktisk innimellom MÅ spise om natten og sent om kvelden pga. uregelmessige arbeidstider.

Elin, det er kjempemye. Men ha i bakhodet at jeg var omtrent 140 kg på den tiden, og da ryker kiloene av fort. Det går tregere og tregere jo nærmere normalvekt man kommer.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Albertine, her.

Elin, det er kjempemye. Men ha i bakhodet at jeg var omtrent 140 kg på den tiden, og da ryker kiloene av fort. Det går tregere og tregere jo nærmere normalvekt man kommer.

Så for meg som "bare" vil ned 8 kg, så vil det ta ganske lang tid med andre ord?

Ja, det kan ta tid. Og jeg ville ikke ha kjørt på med ketose eller ekstremvarianter av lavkarbo når du er så nært målet. Moderat lavkarbo sammen med en god dose tålmodighet er mitt stalltips.

Irma, jeg snakker utifra etterpåklokskap. Jeg gikk jo rett i fella gang på gang, og lot tullematen ødelegge for meg. Så jeg snakker ut i fra det som ikke fungerte for meg. Jeg skal ikke påberope meg å ha Løsningen for noe som helst, selv om jeg tror at ren mat fungerer best.

[Irma]

Jeg tror ikke vi er så uenige SF. Jeg kjente bare at jeg hadde lest den greia med halleluja rundt det å bruke originaloppskrifter og ikke erstatninger som smaker vondt litt for mange ganger, og synes det hadde vært fint å anerkjenne at for en del kan det å bruke erstatninger i en vektreduksjonsfase være helt greit, men kanskje også avgjørende for å få det til.

Jeg kjenner meg igjen i det du skriver Fryd, angående GR-kosthold.

Jeg tror også vi er rimelig enige. Du er jo helt super på et kjøkken og lager jo faktisk mat som ihvertfall ser magisk ut på bilder.

Jepp. Bønner er fine saker på lavkarbo. (Moderat lavkarbo, det er forbudt i ketogene dietter.)

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Jepp. Bønner er fine saker på lavkarbo. (Moderat lavkarbo, det er forbudt i ketogene dietter.)

Jeg spiser moderat lavkarbo, men passer meg veldig for bønner, linser og kikerter. Jeg elsker sånn mat, så jeg kan kanskje unne meg litt mer da?

Jeg spiser frø, nøtter, skyr naturell, cc, fløte, rømme, egg, litt bær, grønnsaker, kjøtt, fisk og fugl. Men jeg kan ikke si at jeg går særlig mye ned.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Honeybunny, her.

Da jeg satte igang, kjøpte jeg en vekt og veide alt jeg spiste. Jeg brukte denne tabellen, og skrev det ned, så jeg lærte meg hvor mye jeg kunne spise av hva.

Vekt? Må man veie lavkarbo-maten? Blir ikke det veldig sånn Roede-metode?

Opprinnelig lagt inn av Bauche, her.

Skyr, bringebær sukret med litt sukrin og valnøtter derimot - DET er god frokost

Jeg spiser skyr til frokost hver dag omternt. mye fordi jeg ikke er så veldig sulten på morgene og fordi proteinene gjør at det metter godt.

Skyr smaker grusomt synes jeg. Kan man spise vanlig frukt-yoghurt, eller har den for mye sukker?? skogsbær-yoghurt fra Tine. Sikkert blodmye sukker i den, men jeg bare MÅ ha.

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Planen er egentlig ikke å være i ketose, men å leve på moderat lavkarbo.

Nok en gang, hva er "å være i ketose". For meg høres det så medisink ut at det høres ut som en eller annen tilstand man havner i ??

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Cottage cheese er smart å mikse ut havregrøten med.

Men havregrøt? Er det ikke skrekkelig mye karbohydrater i havregrøt da?

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Og skyr er konge mellommåltid, ja. Masse protein, null fett og null karbo (men da med søtstoff) eller lite karbo.

Gjentar: Det smaker yuck...

Opprinnelig lagt inn av Mindy Macready, her.

Men altså poser med bacongull? Dere som spiser det, har dere sett på saltinnholdet?

Salt binder jo fettet ja...samt at det er veldig dårlig for hjerte og kar... men er det ok allikevel?

Opprinnelig lagt inn av Divine, her.

Hos 4M anbefalte de Wasa Fiber+ og Wasa Delicatesse. Fiber+ smaker dynge,men Delicatessen er god. Fiberrik synes jeg er altfor tørt og sponplateaktig.

Hva med hjemmebakte knekkebrød? Jeg lager de selv.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Jeg spiser moderat lavkarbo, men passer meg veldig for bønner, linser og kikerter. Jeg elsker sånn mat, så jeg kan kanskje unne meg litt mer da?

Jeg spiser frø, nøtter, skyr naturell, cc, fløte, rømme, egg, litt bær, grønnsaker, kjøtt, fisk og fugl. Men jeg kan ikke si at jeg går særlig mye ned.

Dette er sikkert individuelt også. Jeg synes jeg spiste for mye kjøtt og har har økt mengden av linser (spiser linsesuppe eller daal på jobb hver dag) og bønner men da merker jeg vekten står mer stille. Så for vektreduksjon så funker det ikke så bra med mye linser og bønner for mitt vedkommende i alle fall.