Kunsten å kutte snusen ...

[Einhyrningur]

Jeg har veldig lite respekt for mennesker som dømmer andre på såpass tynt grunnlag som røyking og fedme. Vi snakker tross alt ikke barnemishandling, men en uvane.

[Sneglo]

Tenker det må være slitsomt å la uvaner til ett menneske bestemme hvordan man liker de.

[Pøblis]

Jeg er enig med Miley. Jeg synes det er en uting å dømme andre uansett hva det måtte være og jeg er ikke særlige begeistret for folk som setter seg på sin høye hest og mener at de tar bedre valg og har bedre verdier enn andre.

Hvis det bare hadde vært å slutte med røyk eller snuse, hadde det vel ikke vært noen som røkte eller snuste lenger.

Jeg sluttet å røyke for snart tre måneder siden. Det var en lang prosess å komme dit.

[Malama]

Jeg mister ikke respekten for folk som røyker, pr def, men jeg har absolutt definitivt mindre respekt for en barnehageansatt som snuser i arbeidstiden enn en (snuser) som ikke gjør det, altså.

Det er rett og slett noe så absurd, grunnleggende feil i mine øyne, at DET klarer jeg ikke respektere. Derved mister ikke en ansatt min respekt ved å røyke eller snuse, men leke med, kose med, skifte pleie på og passe på mine barn med snusen i kjeften? DET respekterer jeg ikke!

[Teflona]

Jeg tipper at de fleste som røyker eller snuser synes det er helt dust selv, Simone, selv om de ikke innrømmer det for deg.

[Simone]

Opprinnelig lagt inn av Teflona, her.

Jeg tipper at de fleste som røyker eller snuser synes det er helt dust selv, Simone, selv om de ikke innrømmer det for deg.

Det er det eg og tippar. Det er derfor eg seier at dei gjenvinner litt respekt ved å innrømme det. Aller helst vil eg at dei skal innrømme at det går utover barna sjølv om dei røyker ute. Mange innrømmer heldigvis det, men ikkje alle. Dersom ein drar argumentet "Det er farlig å køyre bil også" som ei unnskyldning for å ikkje slutte å røyke har ein eit langt stykke igjen!
Mamma pleide å argumentere med at ho heller ville dø brått av eit hjerteinfarkt enn å sitte og råtne på ein gamleheim når ho blei 90 år.
No når ho har slutta og er usikker på om ho når 70 år ser ho jo at det var litt teit, men ho holdt beinhardt på det då ho røykte.

[Teflona]

Du spør folk direkte om hvorfor de ikke slutter?

[Simone]

Opprinnelig lagt inn av Teflona, her.

Du spør folk direkte om hvorfor de ikke slutter?

Dersom eg kjenner dei godt kan eg godt finne på å spørre om det, ja. Men ikkje dei eg berre kjenner litt, slik som assistenten i barnehagen.
Samme med dei som snusar.

[Maverick]

Det flyr griser før jeg står med lua i hånda og skamfullt innrømmer at det er dumt å røyke til noen med dine holdninger til mennesker, Simone.

Det betyr ikke at jeg ikke vet selv svært godt hvor lite intelligent det er å røyke. Og at jeg utsetter meg selv for sykdommer som kan forkorte livet mitt og gi lavere livskvalitet.

Det betyr bare at jeg mister respekten for mennesker som dømmer andre mennesker på måten du skisserer, og ikke føler et sekund at jeg har noe å rettferdiggjøre ovenfor slike.

Selv om jeg kanskje burde krevd at de innrømmer at de har manglende omsorgsevner og derfor kan skade barna sine?

[Simone]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Selv om jeg kanskje burde krevd at de innrømmer at de har manglende omsorgsevner og derfor kan skade barna sine?

Igjen: Eg seier ikkje at dei som røyker har manglande omsorgsevner, men på sikt kan røykinga gi dei helseplager som vil gå utover barna. Pluss at barna før eller seinare lærer å lese og ser at det står "Røyking dreper" på sigarettpakken og då kan dei plutselig i tillegg få belastninga med at dei blir redd for at mamma eller pappa skal dø.

Eg kan godt innrømme at det er mange ting eg kunne forbedra ved meg sjølv som igjen ville forbedra min omsorg for barna på sikt. Har ikkje vi alle det?
Eg kunne gått foran med eit godt eksempel i forhold til kosthold og mosjon og pusha litt meir på for at heile familien kunne blitt meir aktive. Eg kunne anstrengt meg litt meir for å lage sunne middagar kvar dag.
Eg kunne anstrengt meg litt meir med husarbeidet og blitt flinkare til å inkludere barna i dette i staden for å sitte i sofaen og irritere meg over alt rotet.
Dersom eg hadde trent meir hadde eg sikkert hatt meir ork til å vere i aktivitet med ungane.

Eg syns ikkje menneskesynet mitt er noko ille fordi om eg likar folk litt mindre når dei røyker. Mange har langt dårligare unnskyldningar for å ikkje like folk enn det.
Likar du alle mennesker i heile verden like godt, Maverick?

Eg er ganske opptatt over å få mine barn til å forstå at alle mennesker er like mykje verdt. Dei som røyker er på ingen måte mindre verdt enn andre. Dersom ein likestiller orda respekt og verdi blir det eg har sagt veldig ille. Men det er ikkje det eg meiner. Når eg seier respekt tenker eg at det betyr det samme som bokmålsordet "anseelse" . Sjølv om alle mennesker er like mykje verdt er det ganske så vanlig at vi gir nokre mennesker høgare "anseelse" enn andre basert på eigenskapar ved personen. Ein har ikkje automatisk eit dårlig menneskesyn av den grunn.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Simone, her.

Igjen: Eg seier ikkje at dei som røyker har manglande omsorgsevner, men på sikt kan røykinga gi dei helseplager som vil gå utover barna. Pluss at barna før eller seinare lærer å lese og ser at det står "Røyking dreper" på sigarettpakken og då kan dei plutselig i tillegg få belastninga med at dei blir redd for at mamma eller pappa skal dø.

Det kan vel hende at tilleggsbelastningen kommer også av at du forteller dette til dine barn, som igjen forteller det til sine venner.

[Simone]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Det kan vel hende at tilleggsbelastningen kommer også av at du forteller dette til dine barn, som igjen forteller det til sine venner.

Så du meiner altså at vi ikkje skal fortelle barn at røyking er farlig?
Korleis skal vi i såfall borforklare "Røyking dreper" når dei lærer å lese?

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Simone, her.

Så du meiner altså at vi ikkje skal fortelle barn at røyking er farlig?
Korleis skal vi i såfall borforklare "Røyking dreper" når dei lærer å lese?

Jeg tenker at det kan være greit å fortelle ungene våre et og annet om overdrivelser som virkemiddel, for det er ikke slik at røyking dreper momentant. Jeg foretrekker å pakke det inn fremfor at barnet mitt skal fortelle vennen sin at "morra di kommer til å dø, det sier morra mi!"

[Mirmell]

Opprinnelig lagt inn av Kirsebær, her.

Det jeg prøver å si er vel at alle tar noen dårlige valg. Det påvirker gjerne barna negativt.
Jeg vil ikke begynne å plukke vekk respekten jeg har for folk selv om de noen gang tar de dumme/farlige/mindre smarte/uheldige valgene.

Røyk er farlig.
Stor overvekt er farlig.

Det kan egentlig ikke sammenlignes, men kan det litt på noen områder likevel.

Man kan mislike en del folk, endel vaner de har og en del valg de tar, men respekten for mennesket bør likevel være intakt.

Sånn? Det var min oppsummering av det hele, tror jeg.

Nettopp.

Man må gjerne synes at sammenlikningen røyking vs. overvekt er idiotisk - be my guest.
Nå var det uansett den manglende respekten noe helsepersonell tydeligvis har for den pasientgruppen de behandler, om man skal tro Simone, jeg reagerte på.
Og det er jo i så måte ikke snakk om folk som har noen få kilo for mye. Det er vel de færreste leger f.eks som behandler livsstilssykdommer pga. at noen er 5 eller 10 kg. overvektig. Hva med de som utfører slankeoperasjoner? Kan man regne med at de øser av seg frustrasjonen sin på pauserommet? "Men ærlig talt, kan de ikke bare spise mindre så hadde vi sluppet dette?".

[Maverick]

Jeg tror kanskje ikke at du definerer "respekt" på samme måte som de fleste andre. Jeg håper i hvert fall ikke det.

Så klart liker jeg ikke alle mennesker like godt, men det er svært sjelden uvaner på linje med røyking/snusing har noe å si for hvor godt jeg liker noen. Jeg har ganske mange venner som røyker hasj stadig vekk også, men jeg respekterer de da allikevel selv om jeg synes det kanskje ikke er superintelligent det de driver med.

[Simone]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Jeg tror kanskje ikke at du definerer "respekt" på samme måte som de fleste andre. Jeg håper i hvert fall ikke det.

Så klart liker jeg ikke alle mennesker like godt, men det er svært sjelden uvaner på linje med røyking/snusing har noe å si for hvor godt jeg liker noen. Jeg har ganske mange venner som røyker hasj stadig vekk også, men jeg respekterer de da allikevel selv om jeg synes det kanskje ikke er superintelligent det de driver med.

Eg syns det går eit klart skille mellom uvanar og ting ein person gjer som inndirekte går utover andre og ting som berre går utover ein sjølv.
Eg kjenner ein som er basehopper og som ikkje har barn. Eg syns det er ganske teit at han holder på med det sidan det er farlig, men han må nesten få bestemme sjølv kva han vil gjere med sitt eige liv. Men dersom han fortsetter med det den dagen han får barn vil han virkelig få mindre respekt eller anseelse av meg.
Vennar uten barn som røyker hasj kan gjere det så mykje dei vil for meg, men om dei har barn blir det noko anna.

[D'Arcy]

Jeg har bare en ting til å bidra med: Fordommer fordummer!

[Magica]

Dette skjønte jeg ca mindre av. Jeg har røyket i alle år, minus svangerskap. Nå klarte jeg slutte for 3 mnd siden og hurra for det, det var på tide siden jeg nå blir 37 år og har røyket hele mitt voksne liv. Men det å røyke er jo en privatsak (la oss unnta de som røyker inne), det er heller ikke forbudt, og de som røyker vet det er farlig. Det er et nytelsesmiddel, man er avhengig og man bruker/misbruker det. Man er vel likevel en oppegående, hyggelig, raus, snill etc menneske uansett?!? Ingen er da perfekte, men de fleste er da hyggelige og smarte folk, på tross av nikotinet.

[Sneglo]

Syns virkelig ikke å sidestille røyking og sikring av barn i bil er riktig en plass merker jeg.
En sånn diskusjon blir for meg helt feil, fordi dette blir så vannvittig forskjellig.

Jeg ser ikke ned på folk med andre meninger enn meg, jeg kan krangle med hvem som helst av mine veninner og være perlevenner etterpå igjen. Selv om man er uenig med meg er man ikke i mine øyne noe dårligere menneske.

Men IGJEN, når det kommer til sikring av barn, så er jo dette noe som kan føre til at dette barnet dør, det som du er satt til og beskytte ved å sikre riktig. Det blir for meg noe HELT annet.

[Simone]

Opprinnelig lagt inn av Sneglo, her.

Syns virkelig ikke å sidestille røyking og sikring av barn i bil er riktig en plass merker jeg.
En sånn diskusjon blir for meg helt feil, fordi dette blir så vannvittig forskjellig.

Jeg ser ikke ned på folk med andre meninger enn meg, jeg kan krangle med hvem som helst av mine veninner og være perlevenner etterpå igjen. Selv om man er uenig med meg er man ikke i mine øyne noe dårligere menneske.

Men IGJEN, når det kommer til sikring av barn, så er jo dette noe som kan føre til at dette barnet dør, det som du er satt til og beskytte ved å sikre riktig. Det blir for meg noe HELT annet.

Eg sidestiller ikkje røyking og sikring av barn i bil.
Eg snakkar om å ha ei kampsak ein er veldig opptatt av, av ulike årsaker. Og at det då er lett for at ein tenker litt mindre gode tankar om dei som til tross for gjentatt informasjon og bevis ikkje tar til seg informasjonen og gjer noko med det. Eg prøver å argumentere for at ein ikkje treng å ha eit dårlig menneskesyn av den grunn.
Kva tenker du om foreldre som køyrer uten bilbelte på seg sjølv når dei køyrer bil? Altså at dei sikrar ungen riktig, men droppar bilbelte på seg sjølv? Ganske dumt? Eg syns altså at røyking er like dumt. Dumt for alle som gjer det, men ekstra dumt dersom ein har barn.