Jenter og rosa

[Polyanna]

Sitat fra jenteflokk ca 16-17 år, plassert i Polyannasofaen foran tv-en:
- Åååå, SEEE den fiiine sportsbilen, da!
- Å, jaaa! Sånn skal jeg få mannen min til å kjøpe til meg når jeg blir voksen! <--- ikke spor av ironi

Polyannasofaen var ellers feil sted for den slags, fant de ut.

[Candy Darling]

Jeg synes det er veldig rart å si at jenter 3-6 er så mye mer homogene enn guttene. Det er mye mer å velge mellom for dem, tross alt, og SELV OM de skulle alle velge rosa, så er det jo ekstremt forskjellige i fremtoning likevel.

Hilsen mor til bulldoser som gikk i prinsessekjole i laser og filler fra 16 til 19 hver enda dag i 2 år. (Hun fikk ikke i barnehagen, for det er temmelig upraktisk, men ellers? Whatever.)

[emm]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Jeg synes det er veldig rart å si at jenter 3-6 er så mye mer homogene enn guttene. Det er mye mer å velge mellom for dem, tross alt, og SELV OM de skulle alle velge rosa, så er det jo ekstremt forskjellige i fremtoning likevel.

Hilsen mor til bulldoser som gikk i prinsessekjole i laser og filler fra 16 til 19 hver enda dag i 2 år. (Hun fikk ikke i barnehagen, for det er temmelig upraktisk, men ellers? Whatever.)

Enig i dette. Jeg har jo eldre jenter nå, og jeg ønsker så inderlig at de skal finne seg selv og gjøre/ ha sin egen stil. Gå sin egen vei. Men jeg ser at veldig mye handler om å passe inn, være en i flokken. Man vil under ingen omstendighet skille seg ut.

Jeg mener og tror det likevel vil komme litt etter hvert, men selv under prinsesseperioden, som kanskje var en liten flokkgreie, var de mindre redde for å stå ut fra andre rundt seg. Men jeg mener den perioden var starten på noe som blir forsterket mot tenårene. Men da i andre farger.

Jeg tror også dette gjelder oss voksne, hvor mye skiller vi oss ut fra de andre på jobben. Hvor mye ønsker vi å ha en "standing" internt blandet de andre. Og tro det er fullstendig fristilt fra hvordan vi kler oss og ser ut vil jo vært ønskelig, men i praksis tror jeg det teller mer enn vi liker å tro. Om enn underbevisst.

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av Lille*My, her.

Absolutt, og i tillegg skrives det utallige blogginnlegg og kronikker om hvordan dette handler om valgfrihet, og hvor ille det er at de som velger "annerledes", det vil si å gå hjemme med barna og la seg bli forsørget av mannen, føler seg uglesett av andre kvinner. Og ikke minst diskusjoner om hvordan samfunnet bør legges til rette for at flere skal ha denne valgfriheten, gjennom at de skal få tilskudd fra det offentlige til å gå hjemme mens barna er små. At mor er den nærmeste omsorgspersonen, at det handler om prioriteringer, og at man klarer seg på en inntekt hvis man bare prioriterer det riktig, og det er det verdt, for å få være sammen med barna de viktigste årene, unngå stress og tidsklemme etc etc etc.

Går det virkelig an å ha unngått å få med seg dette?

Jeg er enig i at dette er et problem.

Allikevel velger jeg å tro at det ikke nødvendigvis er noen sammenheng mellom de jentene som lever ut sin indre prinsesse som 5-åringer og de som "velger å forsørges" senere i livet.

Men det vet vi jo lite om foreløpig.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Jeg er enig i at dette er et problem.

Allikevel velger jeg å tro at det ikke nødvendigvis er noen sammenheng mellom de jentene som lever ut sin indre prinsesse som 5-åringer og de som "velger å forsørges" senere i livet.

Men det vet vi jo lite om foreløpig.

Det er jeg helt enig med deg i. Selv om jeg bare kan konkludere ut fra de konkrete eksemplene jeg kjenner til personlig.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Allikevel velger jeg å tro at det ikke nødvendigvis er noen sammenheng mellom de jentene som lever ut sin indre prinsesse som 5-åringer og de som "velger å forsørges" senere i livet.

Det tror ikke jeg heller. Men jeg tror det er en fordel med bevisste foreldre som tør å utfordre kjønnsrollemønstre og tør å utfordre ungene på det. Og det kan man jo godt, selv om ungene liker rosa prinsesser (eller spiderman), man kan jo snakke med dem om det. Min sønn vet godt hvorfor jeg ikke vil se Smurfene. Han kan godt gå, men ikke med meg, og han har fått en god forklaring. Dermed har jeg forhåpentligvis sådd et frø til å tenke over hvordan jenter blir fremstilt og behandlet.

[Java]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Det tror ikke jeg heller. Men jeg tror det er en fordel med bevisste foreldre som tør å utfordre kjønnsrollemønstre og tør å utfordre ungene på det. Og det kan man jo godt, selv om ungene liker rosa prinsesser (eller spiderman), man kan jo snakke med dem om det. Min sønn vet godt hvorfor jeg ikke vil se Smurfene. Han kan godt gå, men ikke med meg, og han har fått en god forklaring. Dermed har jeg forhåpentligvis sådd et frø til å tenke over hvordan jenter blir fremstilt og behandlet.

Hopper inn i siste innlegg (har ikke lest HI en gang…). Nå ble jeg nysgjerrig. Hva er galt med Smurfene? Jeg har tre jenter som elsker Smurfene og det har jeg latt dem se på. Trodde det var ufarlig.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Java, her.

Hopper inn i siste innlegg (har ikke lest HI en gang…). Nå ble jeg nysgjerrig. Hva er galt med Smurfene? Jeg har tre jenter som elsker Smurfene og det har jeg latt dem se på. Trodde det var ufarlig.

Fordi alle smurfene som blir gjenkjent for egenskapene sine er gutter. Det finnes en eneste jente, uten en eneste egenskap utover å være pen. Der de andre har navn etter hva de er gode på (eller ekstremt dårlige), så heter hun bare Smurfeline.

Min får altså se smurfene, men jeg har fortalt at jeg ikke syns det er en ålreit måte å fremstille jenter på (hun er vel heller ikke en ekte smurf, men skapt av den unde trollmannen for å lede gutta ut i fristelse), så jeg vil ikke se på det.

[rine]

Smurfene også, altså? Det var mer enn jeg hadde fått med meg.

[Pelle]

Forresten har jeg nylig kjøpt et rosa plagg til Lille:

[Pøblis]

Den er så fin, Pelle!

Og dessuten er det ikke noe galt med rosa. Det er bare en farge.

[Tjorven]

De siste Disney-prinsessene har også vært helt i stand til å klare seg selv. Disney-konsernet ser ut til å ha lært noe.

[Pelle]

Ja, rosa er jo bare en farge. Jeg er nok litt sterkere imot enn mange andre, siden jeg for egen del har avskydd rosa i hele min oppvekst. Eide mitt første rosa plagg sånn ca som 18-åring, og det føltes veldig på kanten. Nå har jeg dog flere.

[Bluen]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Ja, rosa er jo bare en farge. Jeg er nok litt sterkere imot enn mange andre, siden jeg for egen del har avskydd rosa i hele min oppvekst. Eide mitt første rosa plagg sånn ca som 18-åring, og det føltes veldig på kanten. Nå har jeg dog flere.

Jeg kan garantere at en intens rosaperiode i fjortistida også kan føre til en viss allergi mot fargen seinere. (Nå, drøyt 25 år seinere, har jeg riktig nok én rosa singlet.) Jeg har dog vært storsinnet nok til ikke å presse allergien min på dattera.

[Dronningen]

For å presisere: Jeg vet jo at det er en del som ønsker å bli forsørget , men min uttalelse var i forhold hva man signaliserer til barna er veien å gå. Å kunne ta vare på seg selv og få en utdanning opplever jeg ligger som en klar forventning i samfunnet i dag. Det er det 'man gjør'.

Jeg mener forøvrig det er forskjell på å ha utdanning og velge å basere seg på en inntekt (omså for en periode), og det å måtte fordi man i liten/ingen grad er i stand til å klare seg alene. Fordi man valgte å ikke kunne stå på egne ben. Det er jo noen som legger livet sitt opp etter det, og det var mer de jeg tenkte på når Skilpadda beskrev prinsessen som ble reddet.

Hvordan man fordeler ting i hjemmet tenkte jeg overhode ikke på. Jeg tenker både menn og kvinner gjerne fordeler litt der ut fra lyst, ork og vilje.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Dronningen, her.

For å presisere: Jeg vet jo at det er en del som ønsker å bli forsørget , men min uttalelse var i forhold hva man signaliserer til barna er veien å gå. Å kunne ta vare på seg selv og få en utdanning opplever jeg ligger som en klar forventning i samfunnet i dag. Det er det 'man gjør'.

.

I noen grupper av samfunnet, kanskje. Men både i de øverste "klassene" (vi ble vel ikke helt enige om klassestrukturene i en annen diskusjon...) og i de laveste, er det jo nettopp det at det ikke er strengt nødvendig å jobbe (NAV eller pappa betaler) man signaliserer til barna.

[Dronningen]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

I noen grupper av samfunnet, kanskje. Men både i de øverste "klassene" (vi ble vel ikke helt enige om klassestrukturene i en annen diskusjon...) og i de laveste, er det jo nettopp det at det ikke er strengt nødvendig å jobbe (NAV eller pappa betaler) man signaliserer til barna.

Jeg tenkte ikke på disse i henhold til analogien, men så klart finnes slike - både jenter og gutter.

[Candy Darling]

Min eksprinsesse liker nå for øvrig best lilla. Som sin mor. Dog glitterlilla. Ikke helt som sin mor.

[Pøblis]

Her i huset er det bare jeg som liker rosa fortiden. Pøbelhunden har rosa sløyfe i håret og rosa reflekshalbånd - sånn går det når man ikke kan snakke og gi utrrykk for egne preferanser.
:mohaha:

[Katta]

Det er vel ganske store forventninger om at "man" velger en utdanning som er best mulig kompatibel med utstrakt tid sammen med barn og mulighet for deltidsarbeid også i endel miljøer. Ikke at det nødvendigvis er noe negativt, men det er en forventing som kun ligger der for jenter.