IS-bruder og IS-krigere med norsk statsborgerskap - hente dem hjem?

[Galathea]

Kurdiske selvstyremyndigheter i Syriaer ikke så interessert i at de blir der nede:
https://www.nrk.no/urix/frykter-frem...arn-1.14446316

[Gaia]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Det kan lett bikke andre veiene også. Tyskerjentene ble drøyere fordømt under andre verdenskrig enn en del av mennene som hadde gitt mye mer direkte støtte. Jentene i Bolivia fikk ikke noe som helst hjelp, i motsetning til Moland og French.

Jeg syns dette er et ekstremt viktig poeng. Vi skal passe oss for å bli et samfunn der vi dømmer støttespillere strengere enn de som er utøvere. Behandlingen av "Tyskerjentene" etter krigen er og forblir forkastelig. Det er lov å være idiotforelsket i en skikkelig idiot, uten at det kvalifiserer for fengsel alene.

Spørsmålet er om denne kvinnen har gjort noe som er straffbart etter norsk lov. Å følge etter en morder til en krig, og få barn med ham er foreløpig ikke noe som kvalifiserer til fengsel. Hvis hun derimot har oppfordret ham til drapshandlinger, så vil det kunne anses som medvirkning. Spørsmålet er hva som kan og ikke kan bevises. Uskyldspresumsjonen er kjernen i norsk strafferett, og det, sammen med retten til menings- og ytringsfrihet, er viktig å bevare i et ekte demokrati.

[Timar]

Barna ble hentet hjem og ivaretas av norsk barnevern. Mor ble også hentet hjem, men siktes umiddelbart av PST. Jeg syns dette er helt riktig håndtert. Barna er norske og er en uskyldig part i det hele. Nå har vi også mulighet til få dem integrert i det norske samfunnet. Mor hadde neppe klart å reise til Norge med de to barna på egenhånd, og for barna sin del syns jeg det er riktig at hun fikk bli med.

Jeg leste en artikkel om mannlige fremmedkrigere som har kommet tilbake til Norge. Det var overraskende korte fengselsstraffer de ble dømt til, det lengste var vel 6 år. Dog vil jeg tro alle som kommer tilbake fra krigen blir overvåket i lang tid framover.

Hele situasjonen er vanskelig og den virkelig gode løsningen finnes nok ikke. Men jeg tror dette er det beste alternativet. Norge tar ansvaret for sine egne borgere, både økonomisk og rettslig.

[gajamor]

Nå er det vel større sjanse for høyreekstrem terror i Norge enn de fleste andre typer, så jeg er nesten mer bekymra for at noen som French skal finne på noe, enn en IS-brud.

Kan disse kvinnene dømmes for landsforræderi?

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av gajamor, her.

Kan disse kvinnene dømmes for landsforræderi?

Nei, men de kan dømmes for terrortilknytning.

[My]

Opprinnelig lagt inn av gajamor, her.

Kan disse kvinnene dømmes for landsforræderi?

Nei, Norge er ikke i krig med IS.

[Pelle]

Staten vil alltid strekke seg langt når noen er dømt til døden.

[Fløyel]

Da har den 1. kvinnen blitt hentet hjem.

Jeg syntes det er helt riktig at moren blir tatt hånd om av PST. Hun har vært gift med en av norges farligste IS-krigere, Bastian Vasques, han ble drept i 2015 etter å ha drept Arfan Bahttis 2 år gamle sønn. (skal man tro hva mediene skriver). 2 av de som fremdeles er igjen er jentene det skrives om i 2 Søstre, samt Arfan Bahttis eks-kone, Aisha Shezadi (moren til den drepte 2 åringen) , som senere ble kone nr 2 til Bastian Vasques. Slik jeg forstår det så er dette en sammensveiset gjeng som startet Islam Net i Norge i 2010, jeg anser dem som en fare for rikets sikkerhet, og en strafferamme på 6 år er for lav.

[Tallulah]

Jeg syns man kan hente hjem alle mødrene med barn som vil hjem. Det er greit å huske at en av søstrene fra Bærum var barn når de reiste, og det er snakk kun snakk om disse to om hun Aisha ikke vil hjem.

Her har vi mulighet til å hjelpe barna, straffeforfølge mødrene, samt rehabilitere og holde under oppsikt. Jeg tror de utgjør en større fare ved å la dem bli.

[gajamor]

Jeg går egentlig ut fra at det blir noe slags sikring og/eller overvåkning resten av livet. Jeg føler meg vesentlig tryggere når de er her i landet under kontroll av politiet, enn når de virrer rundt i leire fylt av likesinnede

Ungene vil jeg ihvertfall ha inn i norsk barnehage og skole, hvor de kan bli eksponert for alternative livssyn.

[Tallulah]

Jeg syns også vi skal passe oss for at kvinnene ikke blir straffet strengere enn mennene som dro. Mennene som dro har ofte mye større mulighet fora komme seg hjem, men kvinnene veldig effektivt har blitt fratatt muligheten ved å bli fratatt pass, papirer, og bli innelåst. Det er også farligere for kvinner å legge ut på reiser for å flykte alene og sammen med små barn enn det er for menn.

[My]

Synes denne kommentaren oppsummerer situasjonen på en god måte (selv om den er skrevet før denne kvinnen ble hentet).

https://www.itromso.no/meninger/lede...tKYABqDmr7jQNQ

Sitat:

«De kan ikke fritas for ansvar, fordi de er kvinner», sier altså justisminister Jøran Kallmyr, som om dette er gjengs oppfatning blant folk flest. Men når ble det å holdes i et telt i Syria, i livstruende omgivelser, en adekvat rettsbehandling av mulige forbrytere med norsk pass? Alternativet er å hente dem hjem, hjelpe barna og stille kvinnene for en norsk domstol.

[Billa]

Jeg synes det vanskeligste er et aksept for alle ressursene som er brukt for å få denne kvinnen hjem til Norge, og alle menneskene som er satt i en farefull situasjon for å få det til.

Jeg skjønner hun angrer, jeg skjønner hun vil være sammen med barna sine - men valget om å nekte en veldig syk sønn å dra uten henne gjennom så lang tid, sliter jeg også med å a
ha sympati og forståelse for.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Jeg skjønner hun angrer, jeg skjønner hun vil være sammen med barna sine - men valget om å nekte en veldig syk sønn å dra uten henne gjennom så lang tid, sliter jeg også med å a
ha sympati og forståelse for.

Nja, det er vel ikke så rart at hun har kjempet for en løsning hvor hun blir med sin syke sønn til Norge og barna holdes samlet, så lenge det framsto mulig å få til.

[Nenne]

Opprinnelig lagt inn av Zulu, her.

Nja, det er vel ikke så rart at hun har kjempet for en løsning hvor hun blir med sin syke sønn til Norge og barna holdes samlet, så lenge det framsto mulig å få til.

Nå synes jeg du er veldig snill.

Hun gamblet på å få viljen sin og risikerte jo at det skulle gå alldeles galt med ungen mens hun ventet på en avgjørelse.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Nenne, her.

Nå synes jeg du er veldig snill.

Hun gamblet på å få viljen sin og risikerte jo at det skulle gå alldeles galt med ungen mens hun ventet på en avgjørelse.

Joda, og det har sikkert vært en vanskelig balansegang, det. Jeg vet ikke hvor kritisk tilstanden til dette barnet har vært, og det går jo an å tenke seg at moren som har levd tett på ham har følt seg trygg på at det var riktig å vente. Som Tallulah er inne på, vil det jo være å påføre ham et nytt traume å sende ham til Norge uten familien sin. Men klart, jeg skjønner at det er gode sjanser for at mor spilte med høy risiko for å sikre både seg selv og barna i samme slengen.

[Lille meg]

Opprinnelig lagt inn av Nenne, her.

Hun gamblet på å få viljen sin og risikerte jo at det skulle gå alldeles galt med ungen mens hun ventet på en avgjørelse.

Det er neppe i et svært sykt barns interesse å bli tatt bort fra den eneste voksne som dette barnet har hatt nær kontakt med, for å først måtte reise på en slitsom reise helt uten noen kjente, for deretter å havne i et land hvor alt er nytt og rart. Jeg forstår godt at moren ønsket å bli med på reisen.

Jeg er slett ikke sikker på at jeg ville valgt annerledes enn henne om jeg var i tilsvarende situasjon. Det er ikke bare ungens fysiske helse som skal invaretas.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Nenne, her.

Hun gamblet på å få viljen sin og risikerte jo at det skulle gå alldeles galt med ungen mens hun ventet på en avgjørelse.

Enig. Men egentlig ikke så overraskende, gamling med egne og andres barns liv har jo IS drevet med hele tiden, det virker som om slike ting er litt underordnet. Jeg skulle ønske man ikke hadde gitt etter for presset og hentet henne tilbake til Norge.

[Tallulah]

Jeg kjenner jeg ikke har noe som helst grunnlag what so ever til å sette meg inn i hvordan det må ha vært å leve i den fange/flyktningeleiren, og dermed mene noe veldig sterkt om hva hun burde ha gjort. Det jeg derimot mener noe om, er at det har vært best for den syke sønnen å få ha med moren sin, etter å ha levd i det helvetet, og det syns jeg det er veldig rart at folk som er foreldre selv ikke greier å se.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg kjenner jeg ikke har noe som helst grunnlag what so ever til å sette meg inn i hvordan det må ha vært å leve i den fange/flyktningeleiren, og dermed mene noe veldig sterkt om hva hun burde ha gjort. Det jeg derimot mener noe om, er at det har vært best for den syke sønnen å få ha med moren sin, etter å ha levd i det helvetet, og det syns jeg det er veldig rart at folk som er foreldre selv ikke greier å se.

Som mor selv, så er jeg hvertfall sikker på at det å risikere at barnet ikke får adekvat behandling så raskt som mulig - er en sjanse jeg ikke ville være villig til å ta. Jeg er ikke i tvil om at det er fryktelige forhold for alle i denne leiren, og nærmest ulevelige for barn, og nettopp derfor burde det å få barna ut være førstepri. Med eller uten meg. Det er sagt han har cystisk fibrose, tror jeg, og da trenger han hvertfall hjelp så raskt som overhode mulig.