Hvorfor sier man pedagogisk leder istedenfor "tante", førskolelærer etc.

[Isolde]

Tenker du det samme om lærere og assistenter i skolen Trulte? For det finnes jo der og. Jeg har jobbet som assistent på skole, kan ikke sammenlignes med å jobbe som lærer. På samme måte som er det stor forskjell på hva en pedleder og en assistent gjør i det daglige i barnehagen.

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av Trulte, her.

Ja. Men jeg blir ikke fornærmet om noen som er utenfra kaller meg en annen tittel. Det er arbeidsoppgavene som er det sentrale. Derfor liker jeg mer å si kortfattet hva jeg gjør. Ped. Leder som tittel har alltid sagt meg svært lite. Det viktige for meg i en barnehage er helheten. Jeg henvender meg like gjerne til assistenten som til andre. for meg er de alle like viktige og har ytterst stor respekt hos meg. Lønna bør gjenspeile ansvarsområde.

Jammen, ped.leder og assistent henspeiler nettopp på arbeidsoppgavene. Det er en stillingsbenevnelse. Jeg skjønner ikke hvorfor det ikke er naturlig å korrigere om noen spør om du har én type stilling, og man egentlig har en annen.

[Perhonen]

Opprinnelig lagt inn av Trulte, her.

Ja. Men jeg blir ikke fornærmet om noen som er utenfra kaller meg en annen tittel. Det er arbeidsoppgavene som er det sentrale. Derfor liker jeg mer å si kortfattet hva jeg gjør. Ped. Leder som tittel har alltid sagt meg svært lite. Det viktige for meg i en barnehage er helheten. Jeg henvender meg like gjerne til assistenten som til andre. for meg er de alle like viktige og har ytterst stor respekt hos meg. Lønna bør gjenspeile ansvarsområde.

Hvordan kan foreldrene i barnehagen vite hva vi har i lønn, og slik kalkulere seg frem til hvilket ansvarsområde den enkelte har? Lønnen alene avspeiler heller ikke ansvarsområde. Jeg har en fagarbeider med tilleggsansvar på min avdeling, dette avspeiler seg for henne i form av den lønnen hun får. Som faktisk er like høy som min som ped.leder. Også fordi jeg er relativt nyutdannet, og hun har jobbet hele sitt voksne liv i barnehagen. Og hun er nå nærmere 60 år.
En annen sak er at hvis jeg skulle bli langtidssykemeldt, vil hun få jobben/ansvaret som pedagogisk leder på avdelingen. Hun vil få tillegg for det, samt samme arbeidstid som jeg har i dag. Slik kan hun arbeide som pedleder, på dispensasjon, uten førskolelærerutdanning. For en kortere periode.

[Dragen]

Opprinnelig lagt inn av Trulte, her.

Ja. Men jeg blir ikke fornærmet om noen som er utenfra kaller meg en annen tittel. Det er arbeidsoppgavene som er det sentrale. Derfor liker jeg mer å si kortfattet hva jeg gjør. Ped. Leder som tittel har alltid sagt meg svært lite. Det viktige for meg i en barnehage er helheten. Jeg henvender meg like gjerne til assistenten som til andre. for meg er de alle like viktige og har ytterst stor respekt hos meg. Lønna bør gjenspeile ansvarsområde.

Ja, men hvis du jobber som rådgiver og alternativet er førstekonsulent, forteller titlene svært lite om ansvarsområde og arbeidsoppgaver. Dette i motsetning til tittelen pedagogisk leder, som impliserer både hva vedkommende jobber med, og hvilket ansvarsområde han/hun har.

Jeg bruker tittelen min i jobbsammenheng, nettopp fordi den forteller hva slags oppgaver og ansvar jeg har i de prosjektene jeg jobber i.

[Matilda]

Opprinnelig lagt inn av Elise, her.

Er dette allmennkunnskap, altså?

Ikke blant alle nei, men jeg synes jo det burde være det - og det er også en av grunnene til at jeg bruker begrepet.

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Nå utdanner ikke jeg meg til lærer, men jeg har aldri vist at lektor skulle indikere at man jobber med ungdom i stedet for barn. Er lektor en yrkestittel, eller en utdannelses-"grad"? Jeg er jo utdannt sivilmarkedsfører, men jeg presenterer meg aldri som det, jeg er kommunikasjonsansvarlig, det er stillingstittelen min.

Det indikerer ikke egentlig at man jobber med ungdom, men siden man kun har undervisningskompetanse fra femte klasse og oppover ligger det litt implisitt. I alle fall om man er kjent med begrepet, og det opplever jeg at de langt fleste er.

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Lektor er vel en yrkestittel, ikke en utdannelsesgrad, men man må ha en viss utdannelse for å kunne inneha tittel som lektor.

Det er faktisk begge deler. Jeg er utdannet lektor, ikke lærer, og har fulgt lektorprogrammet ved UiO. Lektor med tilleggsutdanning er stillingstittelen min. Som nevnt tidligere synes jeg det er viktig å synliggjøre også utenfor skoleverket at det er forskjell på lærere, og det er derfor jeg bruker lektor-begrepet, men det gjør meg overhode ingenting om noen referer til meg som lærer. Det er jo bare en samlebetegnelse på pedagogisk personale i skoleverket.

Jeg går ikke rundt å kaller meg lektor på jobb, for der har jeg bare behov for å skille mellom pedagogisk og ikke-pedagogisk personale, følgelig fungerer lærerbegrepet helt utmerket. Når jeg hilser på nye lærerkolleger sier jeg bare hvilke fag jeg underviser i, hvorvidt man har mastergrad eller ikke kommer stort sett fram etter hvert. Når jeg presenterer meg for andre folk jeg ikke har møtt før derimot, da sier jeg lektor. Noe av grunnen til det er vel også at folk later til å tenke at "den småjenta der jobber nok i barneskolen" om jeg presenterer meg som lærer, og det har hendt at folk blir litt lange i maska når de forstår at de har tatt feil.

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av Trulte, her.

Ja. Men jeg blir ikke fornærmet om noen som er utenfra kaller meg en annen tittel. Det er arbeidsoppgavene som er det sentrale. Derfor liker jeg mer å si kortfattet hva jeg gjør. Ped. Leder som tittel har alltid sagt meg svært lite. Det viktige for meg i en barnehage er helheten. Jeg henvender meg like gjerne til assistenten som til andre. for meg er de alle like viktige og har ytterst stor respekt hos meg. Lønna bør gjenspeile ansvarsområde.

Jeg vil påstå at en tittel som pedagogisk leder sier ganske mye. Og hele poenget er jo at det ER ganske stor forskjell på ansvar og oppgaver når man er assistent og pedagogisk leder i barnehagen. Kanskje ikke sånn at foreldrene ser det tydelig når man svipper innom og henter/leverer barn, men det er definitivt tilfelle. Klart at helheten er viktig, og klart det er viktig at foreldrene føler de kan gi en beskjed til alle ansatte. Men uansett så er det mange som foretrekker å prate med pedagogen når det gjelder ting som angår barna deres.

[Niobe]

"Barnehagetante" blir for meg like kleint som "sykesøster". Det hadde ikke falt meg inn å kalle en sykepleier for "søster".

[Skilpadda]

Jeg ser heller ikke noe spesielt behov for en enkel samlebetegnelse for "folk som jobber i barnehage". Det har man jo ikke på de fleste andre arbeidsplasser heller.

[Matilda]

Gajamor: Jeg presenterer meg heller aldri som lektor med tilleggsutdannelse, selv om det for å være pinlig nøyaktig er det jeg er, men om noen spør hva yrket mitt er sier jeg alltid lektor og ikke lærer. Det er da mye mer presist, og så skjønner folk raskere at førsteklassingene jeg snakker om er 16 og ikke 6. Jeg kan godt referere til meg selv som lærer også, men da i settinger der den jeg snakker med allerede veit hvor i systemet jeg befinner meg.

[safran]

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Du sier jo at du synes det er litt komisk. Og jeg sier at jeg ikke synes det er komisk, men en helt forståelig strategi for en yrkesgruppe som har og har hatt altfor lav prestisje gitt a) utdannelsen sin og b) den veldig viktige jobben de gjør.

Helt enig.

Opprinnelig lagt inn av Trulte, her.

Jeg synes det er komisk i de tilfeller vedkommende tydelig blir fornærmet på en stakkar utenifra som absolutt ikke mener noe nedverdigende med det. (Og som synes de har en utrolig viktig jobb).

Komisk? Really? Det går veldig godt an å bli fornærmet eller såret over kommentarer som i utgangspunktet ikke var vondt ment, men som skyldes ren dumskap.

Opprinnelig lagt inn av Trulte, her.

Men du skjønner også at det faller naturlig for besteforeldre som har vokst opp med betegnelsen, akkurat som min mor også sier everket og televerket?

Like naturlig som det er å si neger? For de mener jo ikke noe vondt med det heller, antageligvis.

Opprinnelig lagt inn av Trulte, her.

skremmern: jeg dikter ikke opp noe. Jeg har flere venner som arbeider i barnehage som assistenter. De er plaget av at det er et prestisje jag blandt de ansatte. Dette er noe jeg har hørt fra dem og ikke opplevd selv. Samme sier også at hvis det er noen som kaller dem noe annet enn det som er pk blir det snakket om blandt de ansatte. jeg har også vært på fest med folk som har denne tittelen og opplevd reaksjon når jeg har spurt om de er assistent sammen med x for eksempel. Jeg har ikke hatt barn i den barnehagen så jeg har ikke hatt et praktisk behov for å vite. Bare høflighets prat. Da synes jeg det er rart at man blir fornærmet over å . .Bare. .være assistent. Jeg synes at alle som arbeider i barnehage har en utrolig viktig jobb. De tar vare på det mest verdifulle vi har. Jeg får automatisk mer tiltro til de som kommer gjennom naturlig som dyktige enn noen som er opptatt av tittel. Akkurat som jeg får mer tiltro til en lege som kommer gjennom som som dyktig mer enn å presisere at hun er lege og ikke sykepleier. Beklager skrivemåter men skriver litt klønete fra mobil.

Vet du hva? Jeg skjønner veldig godt at noen kan føle seg støtt over å bli omtalt som assistent når de faktisk har en bachelorgrad. Dette handler om yrkesstolthet, Trulte. Og hva gjelder dine assistentvenner - dette høres ut som mindreverdighetkomplekser fra deres side.

[Perhonen]

Tittelen pedagogisk leder viser hva man jobber som og ikke hva man er utdannet som. Mange er utdannet førskolelærere ja, men ikke alle jobber som førskolelærere. Feks kjenner jeg mange som er utdannet førskolelærere som jobber som lærere i grunnskolen. De er lærere for barn fra 1-4 klasse, og ikke førskolelærere for barn fra 1-4 klasse.

[Elise]

Opprinnelig lagt inn av Matilda, her.

om noen spør hva yrket mitt er sier jeg alltid lektor og ikke lærer. Det er da mye mer presist, og så skjønner folk raskere at førsteklassingene jeg snakker om er 16 og ikke 6.

Er dette allmennkunnskap, altså? Jeg ville ikke visst det. Og det til tross for at jeg har jobbet på skole i 8 år, og nå er halvferdig allmennlærerutdannet. Jeg vet ikke engang hva jeg blir når jeg er ferdig utdannet, og langt mindre hva som skal til for å få de andre titlene.


Hvis noen trodde jeg var lærer tidligere, så presiserte jeg alltid og sa at jeg bare var assistent. Og når jeg blir lærer går jeg ut fra at jeg kommer til å gjøre det motsatt og, hvis folk tror jeg jobber som assistent.

[Che]

Jeg var ikke klar over at førskolelærer var "svartelistet" som betegnelse, men jeg forstår godt at de ikke vil kalles for "tante/onkel" - At de blir hissige av den grunn er noe annet.

Selv blir jeg kalt sekeretær, selv om jeg har ansvar for personaloppfølging - det er helt greit, men stillingsbetegnelsen min er jo så idiotisk uansett.

[Tuneland]

Opprinnelig lagt inn av Bauche, her.

Jeg var ikke klar over at førskolelærer var "svartelistet" som betegnelse, men jeg forstår godt at de ikke vil kalles for "tante/onkel" - At de blir hissige av den grunn er noe annet.

Selv blir jeg kalt sekeretær, selv om jeg har ansvar for personaloppfølging - det er helt greit, men stillingsbetegnelsen min er jo så idiotisk uansett.

Jeg visste heller ikke at førskolelærer var svartelistet, og jeg er førskolelærer.

På avdelingene i barnehagen hvor jeg jobber, er det to førskolelærere og to fagaarbeidere. Den ene førskolelæreren er pedagogisk leder, den andre er pedagog. Forskjellen forklarer vel godt hvem som er leder på avdelingen?

Det er en diskusjon på gang om førskolelærer-navnet skal endres, det er jo egentlig ganske mismisende all den tid en barnehage ikke er det samme som en førskole.

[Isolde]

Opprinnelig lagt inn av Bauche, her.

Jeg var ikke klar over at førskolelærer var "svartelistet" som betegnelse, men jeg forstår godt at de ikke vil kalles for "tante/onkel" - At de blir hissige av den grunn er noe annet.

Selv blir jeg kalt sekeretær, selv om jeg har ansvar for personaloppfølging - det er helt greit, men stillingsbetegnelsen min er jo så idiotisk uansett.

Førskolelærer er vel ikke svartelistet som tittel? Jeg er ped. leder og bruker det, men på alle andre avdelingene på jobben er det også en førskolelærer. Jeg har hatt 2 stk innom som vikar og, men de var ikke mye brukanes. Men det er stor forskjell i arbeidsoppgavene til en førskolelærer og en ped.leder.

Hos oss er det 4 steg. Assistentene har mindre oppgaver enn fagarbeiderene, og førskolelærere mindre oppgaver enn pedledere. Men alle 4 jobber på samme avdeling. Siden jeg ikke har førskolelærer deligerer jeg litt til både fagarbeider og assistenter, hadde jeg hatt førskolelærer hadde jeg ikke måtte gjøre det på samme måte. Men det fungerer fint. Assistentene mine liker ansvaret og får tid i arbeidstiden til det.

[Ullsokk]

Opprinnelig lagt inn av Bauche, her.

Jeg var ikke klar over at førskolelærer var "svartelistet" som betegnelse, men jeg forstår godt at de ikke vil kalles for "tante/onkel" - At de blir hissige av den grunn er noe annet.

.

Førskolelærer er absolutt ikke svartelistet. Det er jo det vi er utdannet som. Det, iallefall jeg, mener er at man i riktig sammenheng må kunne bruke tittelen ped.leder uten at folk tror vi skal vise oss eller noe.
Som leder av avdelingen jeg jobber på er det viktig for meg at foreldrene vet hvem de kan henvende seg til hvis det skulle være noe spesielt. Dessuten har jeg det faglige ansvaret på min avdeling og ved å være en tydelig leder håper jeg at jeg kan skape trygghet for foreldrene, de øvrige ansatte på avdelingen og ikke minst for barna.

[Nessie]

Strukturen i barnehagene har jo endret seg litt de siste åra de også. Mange av assistentene som jobber i barnehage har jo faktisk jobbet der i mange år. Og ikke alle takler forandringene like bra. Før var det mer flat struktur med diffuse arbeidsoppgaver. Nå er det nok mer hierarkisk struktur, og mye av det fordi det har endret seg på "toppen". Nå har styrer/enhetsleder som regel det totale ansvar, både for økonomi, drift, personal - og gjør alle arbeidsoppgaver innenfor dette. Tidligere satt det folk på en adm.avdeling i kommunen og gjorde mange av disse praktiske oppgavene. Det er det slutt på. Og ut i fra dette har strukturen blitt mer tydelig nedover også, og det faller mer ansvar på de som er ledere på avdeling.
Når jeg hilser på foreldre i barnehagen så sier jeg at jeg er assisterende styrer. Det er jo litt vesentlig å poengtere det, sånn at de feks ikke tror at jeg jobber på avdelingene til daglig.

[Skremmern]

Fordi du skal ikke tro du er noe.

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Fordi du skal ikke tro du er noe.

Ja, det er akkurat det jeg sitter igjen med følelsen av her nå. Jantelov. Hvis du spør Grete om hun er ped.leder i barnehagen, mens hun egentlig er assistent - er det da også latterlig om hun presiserer at hun er assistent? Altså at hun bør bare jatte med og si ja? Eller går det kun andre veien, man skal kun samtykke i feil tittel dersom det går nedover i hierarkiet?

[safran]

Opprinnelig lagt inn av Trulte, her.

Ja. Men jeg blir ikke fornærmet om noen som er utenfra kaller meg en annen tittel. Det er arbeidsoppgavene som er det sentrale. Derfor liker jeg mer å si kortfattet hva jeg gjør. Ped. Leder som tittel har alltid sagt meg svært lite. Det viktige for meg i en barnehage er helheten. Jeg henvender meg like gjerne til assistenten som til andre. for meg er de alle like viktige og har ytterst stor respekt hos meg. Lønna bør gjenspeile ansvarsområde.

Det står for pedagogisk leder, og da er det vel innlysende hva som er ansvarsområdet?

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Fordi du skal ikke tro du er noe.

Ja, det er omtrent det jeg sitter igjen med av inntrykk.