Flere slutter å vaksinere, WHO frykter utbrudd av meslinger

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Brutus_, her.

Hvordan mener dere som er tilhenger av tvungen vaksinering at det skal kunne gjennomføres i praksis? DDR?

Man må selvsagt nedsette en nemnd som får inn søknader om fritak til behandling. Og legene må utstede legeerklæringer for de som ikke tåler sprøyta, og disse må verifiseres av spesialister.

Videre må jo alle barn tvangsvaksineres i barnehagene og på skolene, og foreldre som holder barna hjemme på vaksinasjonsdagen må straffeforfølges. Alle kommuner må ha et arkiv hvor hver eneste vaksine registreres på person, og hvor det sendes ut purringer til de som har vært syke eller noe.

Det blir jo bra for sysselsettingen, da.

[gajamor]

Så vidt jeg har forstått, kan ikke barn i USA begynne på offentlig skole hvis de ikke kan fremvise vaksineattest. Så foreldrene må sørge for at ungen er vaksinert før h'n begynner på skolen, eller betale for en vaksinemotstanderprivatskole.

[Pelen]

Opprinnelig lagt inn av gajamor, her.

Så vidt jeg har forstått, kan ikke barn i USA begynne på offentlig skole hvis de ikke kan fremvise vaksineattest. Så foreldrene må sørge for at ungen er vaksinert før h'n begynner på skolen, eller betale for en vaksinemotstanderprivatskole.

Det stemmer i hvert fall i vår stat. Herremannen hadde ikke fullført vaksineprogrammet (de tar litt fler vaksiner av hver variant samt at de som barna får i Norge ved ca 7 års alder tar de tidligere) når han begynte i skolen. Vi var nødt å gå til legen og få legeattest før vi gikk til skolen og skrev ham inn. Ettersom vi var nødt å vente med noen vaksiner da det trengtes en viss periode mellom dem så fikk han midlertidig attest fra legen som holdt frem til neste vaksine skulle taes. Skolen minnet oss da en måned før den gikk ut om at vi var nødt å ta neste vaksine, hvis ikke så skulle Herremannen ikke kunne fortsette i skolen. Barnelegen kan også skrive attest om at barnet skal la være å få vaksine pga sykdom eller andre tilstand.

[Blåbær]

Vi trenger noen vaksinemotstandere i denne tråden kjenner jeg. Da kan bina som er litt likegyldig til hele tema få være i fred.

Selv hiver jeg meg på -koret og er veldig glad for at jeg personlig ikke kjenner noen som velger å ikke vaksinere.

[Maya80]

Nå går min datter på en skole med en del barn som kan få fatale følger av folk som lar være og vaksinere barna sine om dem blir smittet som følge av det valget, så når jeg leser sånne artikler så får jeg frysninger. Att folk kan være så idiotiske og mene noe sånt er for meg helt ufattelig.

[Kråka]

Heier på bina og er heller ikke opprørt. Så lenge myndighetene ikke krever, forlanger eller innfører tvangsvaksinering så er dette fortsatt helt valgfritt å vaksinere.

Hvordan tror dere det blir med tvangsvaksinering? Hvordan skal de som ikke vaksinerer straffes? Fengsel, bøter? Hva blir riktig. Hvem sitter med vaksinefasiten??

[Pelen]

Opprinnelig lagt inn av Kråka, her.

Hvordan tror dere det blir med tvangsvaksinering? Hvordan skal de som ikke vaksinerer straffes? Fengsel, bøter? Hva blir riktig. Hvem sitter med vaksinefasiten??

Som det står oven så finnes dette i f.eks. USA (usikker på om det gjelder alle stater). Barna får ikke begynne skolen om de ikke er vaksinert (om det ikke finnes spesielle grunner til at barnet ikke skal vaksineres).

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Pelen, her.

Som det står oven så finnes dette i f.eks. USA (usikker på om det gjelder alle stater). Barna får ikke begynne skolen om de ikke er vaksinert (om det ikke finnes spesielle grunner til at barnet ikke skal vaksineres).

Det stemmer i alle fall her vi bor også. Og det er realtivt mange flere vaksiner man må ha, enn det som anbefales i Norge, blant annet vaksine mot vannkopper. Også barnehagen har krav om vaksiner. Men man kan jo unngå dette kravet ved å velge privatskoler som ikker har krav om vaksine, eller bedrive homeschooling, som er realtivt utbredt her i forhold til i Norge.

[Pelen]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Det stemmer i alle fall her vi bor også. Og det er realtivt mange flere vaksiner man må ha, enn det som anbefales i Norge, blant annet vaksine mot vannkopper. Også barnehagen har krav om vaksiner. Men man kan jo unngå dette kravet ved å velge privatskoler som ikker har krav om vaksine, eller bedrive homeschooling, som er realtivt utbredt her i forhold til i Norge.

Ja, det er mer vaksiner her også. Herremannen slapp vannkopper da han har hatt det, men man må ta samme vaksiner som man tar i Norge flere ganger også. I tillegg så tror jeg det var noen Hepatitt som man ikke tar i Norge (eller som vi har tatt ved reise). Jeg tror at Herremannen var nødt å ta 10 vaksiner eller noe når vi flyttet hit. I Norge tar man vel noen vaksiner når man

[Lisa]

I UK, særlig London har utbrudd av meslinger nå blitt et ganske stort problem. En økende andel av middelklassen vaksinerer ikke barna sine og det begynner å bli et stort problem. De jeg kjenner som ikke vaksinerer har overhode ikke en tanke i hode for konsekvensen, eller et snev av samvittighet for den risikoen de utsetter andre barn for. De er ikke redde for at barna får meslinger fordi det er jo ikke farlig å få meslinger når du blir behandlet på det dyre private sykehuset de får behandling på uansett (i samme åndedrag sier de ofte også at de selvfølgelig skjønner at det kan være farlig å få meslinger skulle man bodd i andre deler av verden )

Uansett, poenget mitt er at det er interessant at det i Norge er som i UK, de resurssterke som i økende grad velger å gå vekk fra vaksiner. De som er så kloke i hode sitt at de kan fnyse litt av vitenskapen liksom, de gjør sin egen research og vet dermed bedre.

Når det gjelder påstanden om at det ikke er påbudt ved lov, og dermed et individuelt valg så er det greit nok. Men noen ganger synes jeg det er helt legitimt å "fordømme" andre menneskers personlige valg. Særlig når de valgene man tar så til de grader styres av en pur egoistisk tankegang som beviser at man ikke evner se lenger en til meg, mine og mitt.

Jeg er helt for et påbud for vaksiner til de barn som går i barnehage og på skole. Dette av hensyn til de barn som ikke kan få vaksiner, stakkars de foreldre som må forholde seg til den frykten for at barnet skal bli smittet av andre barn med arrogante bedrevitende foreldre.

Se forøvrig:

'Why should all our children be at risk because a few middle-class idiots have conspiracy theories against the medical establishment?'

http://www.dailymail.co.uk/femail/ar...hild-risk.html

Measles is soaring in Britain, putting two million unvaccinated children at risk, public health experts warn.

http://www.independent.co.uk/life-st...s-1765876.html

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Pelen, her.

Som det står oven så finnes dette i f.eks. USA (usikker på om det gjelder alle stater). Barna får ikke begynne skolen om de ikke er vaksinert (om det ikke finnes spesielle grunner til at barnet ikke skal vaksineres).

I Norge har vi skoleplikt. Og det pussige er at selv om jeg åpenbart er i mindretall her i denne tråden, så er jeg jo på linje med staten Norge. For jeg mener også at skole burde være både en rett og en plikt, og noe som er så viktig at man ikke skal tillate utstøting i fra. Og at vaksiner sånn sett er mindre viktig enn skolegang. Mens jeg oppfatter med det du beskriver over her, hvis det skulle vært innført i Norge, at man setter vaksiner over skolegang i forhold til viktighet.

Når det gjelder USA er privatskoler mye mer utbredt enn her, og det finnes helt sikkert et skoletilbud til vaksinemotstanderne også. Men hvis den norske offentlige skolen skulle nekte å ta i mot uvaksinerte barn, da ville man etter min oppfatning være helt på ville veier.

Og hvis man skulle ha et slikt system, hvorfor i all verden er det da godt nok med legeerklæring for å slippe å vaksinere og likevel få gå på skole?

[Ulvefar]

Opprinnelig lagt inn av Kråka, her.

Heier på bina og er heller ikke opprørt. Så lenge myndighetene ikke krever, forlanger eller innfører tvangsvaksinering så er dette fortsatt helt valgfritt å vaksinere.

Faktisk riktig, men irrelevant siden dette er noe alle vet.

Opprinnelig lagt inn av Kråka, her.

Hvordan tror dere det blir med tvangsvaksinering? Hvordan skal de som ikke vaksinerer straffes? Fengsel, bøter? Hva blir riktig. Hvem sitter med vaksinefasiten??

Omtrent som med bilbeltetvang, tvangsinnføring av vitnemål når man søker på en jobb, tvangsinnkreving av skatt, og alle de andre fæle tvangene.

Ingen sitter med vaksinefasiten -det er defor vi har forskere, ikke bare lærebøker. Men det unnskylder ikke folk som handler mot bedre vitende.

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av Ulvefar, her.

Faktisk riktig, men irrelevant siden dette er noe alle vet.

Omtrent som med bilbeltetvang, tvangsinnføring av vitnemål når man søker på en jobb, tvangsinnkreving av skatt, og alle de andre fæle tvangene.

Godt sagt. Motstanderne setter det jo veldig på spissen.

[gajamor]

Den første linken din, Lisa, var virkelig skremmende. Stakkars barn som blir utstøtt pga foreldrenes valg. Og det kommer til å bli verre hvis spredningen fortsetter. Bestemora mi ble utestengt fra all leik og skole pga (falsk) mistanke om at hun var smittet av tuberkolose. Lærerinna brente skoleveska hennes, og vennene ville ikke være i nærheten av henne.

[Tallulah]

Bina, det er undervisningsplikt i USA også. I Norge kan man også hjemmeundervise.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Bina, det er undervisningsplikt i USA også. I Norge kan man også hjemmeundervise.

Så du og mange med deg mener altså at hvis foreldrene ikke vil vaksinere barna sine, uansett årsak, så skal barna nektes skolegang? Det hørtes jo veldig smart og fornuftig ut?

Men det er kanskje i tråd med det samfunnet en del av dere ønsker, er jo ingen vits i at folk sitter inne med kunnskap selv, det eneste de trenger å vite er at de skal hoppe når noen ber dem hoppe, og ellers stille seg i kø og gjøre det de får beskjed om. De trenger vel ikke å kunne lese, skrive og regne og sånt.

Hjemmeskole er jo et utmerket alternativ, spesielt når det er foreldrene som står for undervisningen, og foreldrene kanskje ikke er så skoleflinke selv. Så blir barnas undervisning mangelfull, og så får de barn, som de ikke vaksinerer, og så får vi endelig et skikkelig klasseskille i Norge. Det høres ut som en god plan!

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Så du og mange med deg mener altså at hvis foreldrene ikke vil vaksinere barna sine, uansett årsak, så skal barna nektes skolegang?

Nei, det sa jeg ikke.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Men det er kanskje i tråd med det samfunnet en del av dere ønsker, er jo ingen vits i at folk sitter inne med kunnskap selv, ...

Nei, det er motsatt, man ønsker jo at folk skal ha kunnskap (i motsetning til synseføling) og ta valg ut fra det. Når man ser hva slags argumenter vaksinemotstandere (og spesielt når det gjelder meslinger da) kommer med så er det jo helt klart at det er ikke kunnskap de er fylt med.

[Silje sol]

Skummel utvikling syns jeg.