|
Nyheter og media Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet. |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
18-04-12, 14:14 | #121 |
Personlig pessimist
|
Sv: Rettssaken
Jeg er enig med deg. Noe av det jeg leser om ofrenes reaksjoner på rettsprosessen, får meg til å tenke at for noen av dem så kommer dessverre denne rettssaken tidlig i deres egen prosess med å bearbeide det som skjedde.
__________________
«If you can’t be a good example, at least be a horrible warning.» - Aileen Wuornos, seriemorder
|
18-04-12, 14:30 | #122 |
Yes, we can!!
|
Sv: RettssakenVi har hatt en generell tendens over flere år der rettssaker fremstilles mer og mer som en sak mellom offer og gjerningsmann, så det er jo ikke nytt.
__________________
Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel |
18-04-12, 14:37 | #123 |
Librocubicularist
|
Sv: Rettssaken
Veldig einig. Sjølv om dette er ei sak av heilt andre dimensjonar enn dei fleste andre saker, er det viktig å halde fast på individets rett til ei rettferdig rettsak. Viss ikkje forkaster vi både viktige rettstatlege prinsipp og viktige menneskerettar. |
18-04-12, 14:55 | #124 |
Erfaren nok
|
Sv: Rettssaken
Nja. Hadde han hatt håndjern på, bak ryggen feks, ville han ikke klart å gjøre dette før han satte seg og fikk av håndjernene.
__________________
Enten går det bra, eller så går det over. |
18-04-12, 15:19 | #125 |
Ekvilist
|
Sv: RettssakenDet er noen ting jeg lurer på om dere kan og vet noe om.
__________________
Poden 2005 og Pjokken 2008 |
18-04-12, 16:21 | #126 |
Bør lage seg en tittel selv
Medlem siden: Jan 2012
Innlegg: 2.236
|
Sv: Rettssaken
Utdrag fra straffeprosessloven § 186:
Brev- og besøksforbudet har ikke lenger hjemmel i lov, og den varetektsinnsatte kan derfor brevveksle. Brevveksling reguleres dermed av straffegjennomføringsloven, som innebærer at fengselet kontrollerer brev som sendes inn og ut. Dersom innhold i brev vurderes til å være straffbart eller en risiko for sikkerheten, har fengselet anledning til å tilbakeholde brevene. Direktør ved Ila fengsel og forvaringsanstalt til VG om dette:
Hvordan kan du egentlig synes det, når du mener at 21 års straff er for lite? |
18-04-12, 16:26 | #127 |
Unik
Medlem siden: Apr 2008
Innlegg: 16.182
|
Sv: Rettssaken
Ja, men det er han som skal dømmes, og uten ABB - ingen sak. (Merk; jeg skrev først og fremst) Det er hans rettigheter som først og fremst skal ivaretasslik at saken blir rettferdig.
__________________
07 og 10 |
18-04-12, 16:29 | #128 |
Unik
Medlem siden: Apr 2008
Innlegg: 16.182
|
Sv: Rettssaken
...men det er jo et slikt system vi har?! Jeg har alltid ment at 21 år er for lite. Vie r da ikke forskånet (har det vist seg) for å ha Fritzl-folk, massemordere, terrorister og annet avskum i landet. Vi har til nå hatt flaks, og det har ikke vært politisk ønske om noe mer, uansett hva folk måtte finne på å gjøre.
__________________
07 og 10 |
18-04-12, 16:29 | #129 |
Unik
Medlem siden: Apr 2008
Innlegg: 16.182
|
Sv: Rettssaken...også synes jeg ikke seriøse aviskommentatorer blir mer seriøse av å kalle ham "beikfeit" og med andre karakteristikker. Det er lavmåls.
__________________
07 og 10 |
18-04-12, 16:40 | #130 |
Panzerekstremfeminist
|
Sv: Rettssaken
Enig. Det blir for dumt med sånne nedsettende karakteristikker som bleikfeit og pispestemme og sånn.
__________________
I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West |
18-04-12, 18:22 | #131 |
~~~~~~~
|
Sv: Rettssaken
Han skrev en kronikk til 3 aviser for en tid tilbake, denne mener jeg ble moderert og kontrollert.
__________________
<<< When nothing goes right - go left >>> Sist redigert av Fløyel : 18-04-12 kl 18:29. Årsak: Quotet feil person.. |
18-04-12, 18:27 | #132 |
Ekvilist
|
Sv: RettssakenTakk for info angående brev. Jeg kjenner at det føles veldig feil for meg at han skal få pleie kontakt med sine likesinnede rundt i verden, selv om det i brevene ikke oppfordres til kriminelle handlinger.
Jeg skjønner ikke helt hva du stusser ved, tror jeg. Men jeg kan prøve å svare allikevel. Jeg synes man bør ha mulighet for å gi fengsel mer enn 21 år (definert som tall i dommen, også ved forvaringsdom) uavhengig av hva man mener om gjentagelsesfaren. Om Breivik har blitt frisk fra sine hva-det-nå-enn-er av psykiske lidelser om 21 år, blitt en sympatisk fyr og angrer som en hund på det han har gjort - så synes jeg fortsatt han burde sone lenger. 77 menneskeliv (++) bør i seg selv koste mer enn 21 år i fengsel. Mener jeg.
Ja? Jeg tror jeg er litt treig i oppfattelsen i dag, eller kanskje har uttalt meg klønete, men jeg skjønte ikke helt hva du mente heller. Jeg skrev at det er et slikt system vi har og som Breivik må dømmes etter, men at jeg synes at saken bør opp til diskusjon.
__________________
Poden 2005 og Pjokken 2008 |
18-04-12, 18:30 | #133 |
~~~~~~~
|
Sv: Rettssaken
__________________
<<< When nothing goes right - go left >>> |
18-04-12, 18:54 | #134 |
Bør lage seg en tittel selv
Medlem siden: Jan 2012
Innlegg: 2.236
|
Sv: Rettssaken
Synes du vi burde endre lovverket rundt dette? Hvordan synes du i tilfelle at det burde fungert? Jeg forventer ikke at du har en fiks ferdig plan for dette ferdig, altså (og det er selvsagt lov til å føle noe annet enn det man mener), men jeg lurer på hvordan du mener reglene rundt dette burde vært. Ved en eventuell forvaringsstraff vil jo dette være informasjon som vil være interessant for gjentagelsesfaren, vil jeg anta.
Jeg synes det er rart at du ønsker å snakke om 21 års fengsel, og ikke om forvaring, når du diskuterer strafferammer. Jeg ser ikke hvordan forvaringsordningen kan være uinteressant, som du skriver, i denne forbindelse. Slik jeg ser det kunne vi kommet relativt nær reell livstid i Norge dersom vilkårene for løslatelse fra forvaring ble strengere/annerledes. |
18-04-12, 21:56 | #135 |
Like blid
Medlem siden: Jun 2011
Innlegg: 1.759
|
Sv: Rettssaken
|
18-04-12, 22:10 | #136 |
Bør lage seg en tittel selv
|
Sv: RettssakenLippestad fortjener verdens beste ferie etterpå. Det må være litt av en påkjenning! Jeg snakket med noen pårørende og offer i dag og de syntes at dagen i dag har vært ok. At det var litt godt å se at det han sa ble plukket fra hverandre og at han ikke klarte å svare på de spm som ble stilt. |
18-04-12, 22:10 | #137 |
Det kan alltid bli verre.
Medlem siden: Aug 2011
Hvor: Akershus
Innlegg: 1.242
|
Sv: Rettssaken
Enig, blir ganske paff over hetsen de får for å utføre jobben sin på en profesjonell måte.
__________________
“There is a rumour going around that I have found God. I think this is unlikely because I have enough difficulty finding my keys, and there is empirical evidence that they exist.” |
18-04-12, 22:25 | #138 |
Librocubicularist
|
Sv: RettssakenMykje av "problemet" med tanke på straffeutmåling, er jo det at for at rettsstaten skal fungere (noko eg meiner er veldig viktig!), er det ein føresetnad at det er retningslinjer som blir overhaldne og at loven er lik for alle. I USA ville han kunne fått 77 livstidsdommer. Her kan han få 21 år. Det er ein enorm forskjell. Det synest urettferdig. Men å gå utanom loven og retningslinjene for straffeutmåling i einskildsaker vil vere å åpne for ei veldig skremmande utvikling. Rettssystemet skal ikkje og må ikkje ha rom for subjektivisme og relativisme. Dette vil undergrave eit enormt viktig demokratisk prinsipp! Det går an å seie at 22.juli- saken viser oss at det er behov for å auke strafferammene og gå gjennom dei rette kanalane for å gjere det. Men det er ikkje rom for å lempe på allereie etablerte rammer utan ei lovendring. Sjølv om det ABB har gjort er så grusomt at 21 års forvaring synest latterleg lite i forhold, er det pr. nå den strengaste straffa. Og å ikkje overhalde dette vil sette rettssikkerheit og demokrati i fare. |
18-04-12, 22:29 | #139 |
Ekvilist
|
Sv: Rettssaken
Jeg har ikke ønsket å utelukke forvaring som tema for diskusjonen. Jeg har skrevet at forvaring ikke oppleves relevant i forhold mitt ønske om en høyere maksimumsstraff.
Jeg kan som du sikkert har skjønt ikke lovverket og praksis rundt dette særlig godt, ergo har jeg ikke klare meninger om hvordan det bør fungere. Det jeg vet, er at det framstår som feil for meg dersom en person som har drept haugevis av barn av ideologiske årsaker, og som åpenbart har et sterkt ønske om å spre den samme ideologien og strategien videre, skal få koseprate med nytt og eventuelt gammelt nettverk om temaet per brev. Selv om det ikke inneholder oppfordringer til straffbare forhold.
__________________
Poden 2005 og Pjokken 2008 Sist redigert av Irma : 18-04-12 kl 22:38. |
18-04-12, 22:50 | #140 |
Bør lage seg en tittel selv
Medlem siden: Jan 2012
Innlegg: 2.236
|
Sv: Rettssaken
Når jeg skriver om endring av lovverk mener jeg for ettertiden. Selvfølgelig.
Ja. Jeg forstår hva du mente nå. Jeg mener riktignok at det fremdeles er veldig viktig å ta med forvaring i diskusjonen rundt strengere strafferammer, siden de alvorligste tilfellene som regel blir idømt nettopp forvaring. Men jeg skal ikke gnage mer på det; det viktige er at vi bør ha strengere (maks-)straffer for både fengsel og forvaring, eventuelt vurdere (ihvertfall diskutere) muligheten for å idømme livsstid. Samt strengere vilkår for løslatelse fra forvaring. Jeg synes rett og slett ikke at alle bør få sjansen til å oppholde seg fritt ute i samfunnet igjen. |
|
|