Solbrillene til Moxnes, vennene til Trettebergstuen og aksjene til Borten Moe

[Milfrid]

Enig. Den stopper jo effektivt alle spekulasjoner. Så kan man gå videre ut fra hva som faktisk skjedde. Om det er spenningssøking eller sykdom (klemptomani) som ligger bak det.

Moxnes stjal. Ferdigsnakket. Move on. Rød får behandle det og så får nettverket hans sørge for at han får oppfølging i den grad han har behov for det. Pressen bør roe ned, dette er ko en personlig tragedie.

Jeg kjenner jeg blir helt satt ut av videoen.

[Charlie]

Opprinnelig lagt inn av liefje, her.

Haha. Noen spiller litt på Moxnes-saken: https://www.minmote.no/mote/mann/a/4...0ae15d47e312ee

Den var faktisk bra.

Lurer på om Boss-briller har fått et oppsving. Fikk nesten litt lyst på det.

[Apple]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Men hvem skal vurdere, om ikke leger?

Jeg sier ikke at det er lett å gjøre store endringer. Jeg sier at de kriminelle selv, i dette tilfellet Moxnes, bør være klar over det signaler de sender om å misbruke intensjonen. Ingen lege oppsøker deg og ber deg ta en sykemelding.

[Polyanna]

Jeg har tenkt på, fra før, at pga nettopp det signalet «huff, det ble tøft å bli avslørt for å stjele/sende barneporno/snyte på skatten, så da sykemelder jeg meg!», så burde partiene ha et budsjett for å suspendere folk med lønn i sånne situasjoner, uansett hvor sjaber eller ikke de føler seg.

[Niobe]

Videoen gir meg absolutt inntrykk av at det er en bevisst handling at han smyger brillene oppi lommen. Han sjekker jo først at lommen er ledig, og runder hyllen først. Det ser sprøtt ut.

[annemede]

Valgte politikere er jo ikke ansatte, og har derfor, slik jeg forstår det, i utgangspunktet ikke rett tilsykepenger. Men, så kan de ("kollegaene") gjøre vedtak for å sikre inntekten til den som allikevel er så uheldig å bli syk.

[Milfrid]

Og for å ikke snakke om at han tok brillene av hodet, brettet dem sammen og la dem tilbake. For å så ta dem igjen og legge dem på trallen. Brillene på stativet er ikke sammenlagt, de ligger klare for å settes på på hodet. Men sammenbrettet er de lettere å legge fort i lommen.

Rød skuffer når de later som om videoen viser det Moxnes har sagt «hele tiden».

[P.K.]

Videoen viser at han stjeler solbrillene. Ferdig snakket.


De som ser noe annet trenger (sol)briller.


Jeg tror han må gå. Stjelingen er en ting, all lyvingen etterpå er noe annet, noe som ikke er forenelig med den rollen han har, og hvordan han har bygd opp bildet av seg selv.

[Strå]

Moxnes lyver og roter seg inn i en vrien klase av unnskyldninger, feilforklaringer og mere til. Rødt trenger en ny leder. Moxnes trenger hjelp.

[Pelen]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Videoen gir meg absolutt inntrykk av at det er en bevisst handling at han smyger brillene oppi lommen. Han sjekker jo først at lommen er ledig, og runder hyllen først. Det ser sprøtt ut.

Ja, og man glemmer ikke å betale et par briller når man har tenkt å kjøpe dem. Å kjøpe dem eller å stjele dem er eneste årsaken til å (brette dem sammen og) legge dem på vognen.

Jeg vil tenke godt om folk, men den videoen der ga meg ikke det minste tvil om at han/de hadde tenkt å stjele dem. Jeg skjønner ikke at Rødt kan se det på en annen måte. Hvordan tror de at man oppfører seg om man stjeler briller? Løper ut av butikken?

[daffy]

Hva er definisjonen av stjele egentlig? Kan det være både med og uten forsett? Jeg hører at vikarierende leder for Rødt (som uttaler seg forfriskende klart!) sier at Moxnes har stjålet brillene, men at partiet og hun fortsatt har tillitt til ham.

Men nå når Moxnes er sykemeldt syns jeg mediene bør belite seg litt. Det er solbriller til en tusenlapp, han har ikke akkurat drept noen. Det presset han står i nå (100 % selvpåført, men dog) har sikkert kraft i seg til å ta liv. Husker Tore Tønne saken

[Nenne]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg har tenkt på, fra før, at pga nettopp det signalet «huff, det ble tøft å bli avslørt for å stjele/sende barneporno/snyte på skatten, så da sykemelder jeg meg!», så burde partiene ha et budsjett for å suspendere folk med lønn i sånne situasjoner, uansett hvor sjaber eller ikke de føler seg.

Dette! Press og mediestorm når du har, med overlegg, gjort noe galt. Da kan sykemeldingen jammen finansieres av kassa for sosiale tiltak. Jeg tenker pipa hadde fått en annen låt hos Rødt om sommerfesten gikk i vasken fordi de måtte finansiere "sykemeldingen" til Bjørnar. *flåser, men bare litt*

Opprinnelig lagt inn av Pelen, her.

Jeg vil tenke godt om folk, men den videoen der ga meg ikke det minste tvil om at han/de hadde tenkt å stjele dem. Jeg skjønner ikke at Rødt kan se det på en annen måte. Hvordan tror de at man oppfører seg om man stjeler briller? Løper ut av butikken?

Det var helt klart med overlegg og jeg skjønner godt at politiet ikke lot den der "uff så dumt av meg" første forklaringen få stå uimotsagt.

Jeg er stort sett dundrende uenig med Rødt og Moxnes i absolutt alt. Kommunisme er ikke greit, ferdig snakka. Men jeg har hatt en slags respekt, i hvert fall, fordi jeg trodde de levde som de lærte. Nå er har det tippa over i et Gunnhild Stordalensk "ikke gjøre som jeg gjør, gjør som jeg sier" her også og da er respekten helt på nullpunktet.

Finnes det ikke én anstendig politiker igjen?

[Pelen]

Opprinnelig lagt inn av daffy, her.

Hva er definisjonen av stjele egentlig? Kan det være både med og uten forsett? Jeg hører at vikarierende leder for Rødt (som uttaler seg forfriskende klart!) sier at Moxnes har stjålet brillene, men at partiet og hun fortsatt har tillitt til ham.

Men hun har vel ikke sagt noe om at det var med forsett?

Det jeg finner raskt er:

Sitat:

– Jeg har sett videoen nå, og kan ikke se at det er noe her som strider med det Bjørnar har forklart, eller at det kommer frem ny informasjon som vi ikke hadde fra før av, sier Martinussen i en tekstmelding til TV 2.

Sitat:

– Når det er sagt ser det selvfølgelig suspekt ut med det vi allerede vet er et tyveri på et overvåkningskamera. Det understreker jo også at politiet har gjort en riktig vurdering i saken ved å gi et forelegg, det har også Bjørnar vært helt enig i, skriver Martinussen i en tekstmelding til TV 2.

[daffy]

Opprinnelig lagt inn av Pelen, her.

Men hun har vel ikke sagt noe om at det var med forsett?

Det jeg finner raskt er:

Nei det har hun ikke. Jeg har bare alltid tenkt at ordet stjele er noe man gjør med vilje? Og så lurer jeg på om man kan bruke ordet stjele om at man teknisk sett har tatt med seg noe uten å betale for det ved et uhell? Hvis ikke sier jo nestleder i Rødt at Moxnes har stålet (med vilje), og da skjønner jeg ikke at de kan uttrykke tillitt til ham?

[Tjorven]

Jeg mener at stjelingen er sterkt uheldig, men noe man kunne tilgitt. Juginga i etterkant er langt verre.

[Apple]

[quote=

Rød skuffer når de later som om videoen viser det Moxnes har sagt «hele tiden».[/QUOTE]

Ja, tåpelig utsagn. Det viser hvor kalkulert og sleip han er. Jeg synes det viser at han har drevet en del med dette og at «panikken» er en planlagt strategi om han skulle bli tatt.

Jeg husker selvsagt også Tønne- saken. Jeg mener likevel ikke den kan prege diskusjonene for mye. Jeg mener i en sånn sak må man:
1. erkjenne hva man har gjort
2. ta en permisjon og da bør mediene dempe seg noe
3. tre av. Få fred fra mediene og evt få hjelp.

Hans håndtering av saken med gjentatt lyvinf har ført han i denne situasjonene med enorm mediedekning. Hvordan skulle mediene unngått å skrive om alt dette?

[Røverdatter]

Moxnes har antakelig mange andre kvaliteter som leder da, siden de fortsatt har tillit til ham. Det er noe ekstra nedrig og smålig ved å stjele et par relativt billige solbriller og juge så det renner i etterkant, men det er da stadig politikere som bryter lover og regler - og prøver å juge om det, og som likevel fortsetter å ha tillit. Vi har både seksualforbrytere, råkjørere, fyllekjørere, tonnevis med skattesnytere og folk som kjøper seg horer på partiets regning osv. osv..

Her er det helt tydelig at forbrytelsen oppleves ekstremt urimelig og nesten vanskelig å tro at er utført av en mann ved sine fulle fem. Det preger debatten så til de grader.

[Anda]

Opprinnelig lagt inn av daffy, her.

Hva er definisjonen av stjele egentlig? Kan det være både med og uten forsett?

Definisjonen står i straffelovens § 321. Der står det

Sitat:

Fyr tyveri straffes den som tar en gjenstand som tilhører en annen, med forsett om å skaffe seg eller andre en uberettiget vinning ved å selge, forbruke eller på annen måte tilegne seg den.

Man kan ikke være en uaktsom tyv. Men forsettet gjelder jo det å ta med seg noe som (du vet) ikke er ditt. Og så er det en bestemmelse om "Mindre tyveri"; det gjelder den som "... gjør seg skyldig i tyveri når straffeskylden er liten fordi det gjelder en ubetydelig verdi og forholdene for øvrig tilsier det."

[him]

Opprinnelig lagt inn av Nenne, her.

Jeg tenker pipa hadde fått en annen låt hos Rødt om sommerfesten gikk i vasken fordi de måtte finansiere "sykemeldingen" til Bjørnar. *flåser, men bare litt*

Rødt har jo en stor "klubbkasse" og er vant med å betale inn til fellesskapet, så det tror i alle fall jeg hadde vært uproblematisk (men jeg vet selvsagt ikke. Som de sier. Det er vanskelig å spå: spesielt om fremtiden)

Opprinnelig lagt inn av nenne

innes det ikke én anstendig politiker igjen?

Jeg skjønner følelsen, men jeg synes media (her Romerikets blad) har gjort en glitrende jobb. Jeg også blir litt motløs og lei av denne type avsløringer, men det er bedre at det kommer frem. (Jeg personlig er nok godt hjulpet av at jeg synes Giske og Moxnes ligner på hverandre)

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Moxnes har antakelig mange andre kvaliteter som leder da, siden de fortsatt har tillit til ham.

Jeg mener at det er Moxnes som er hele grunnen til at Rødt faktisk ligner et parti å regne med politisk.

Opprinnelig lagt inn av røverdatter

det er noe ekstra nedrig og smålig ved å stjele et par relativt billige solbriller og juge så det renner i etterkant, men det er da stadig politikere som bryter lover og regler - og prøver å juge om det, og som likevel fortsetter å ha tillit. Vi har både seksualforbrytere, råkjørere, fyllekjørere, tonnevis med skattesnytere og folk som kjøper seg horer på partiets regning osv. osv..

Enig I nesten alt, men ikke ordet tonnevis. Enig med nåde deg og nenne i at jeg er nogen desillusjonert, men tror enda de fleste er greie ... håper det i alle fall

[Charlie]

Han er "sykemeldt" - men kan stortingsrepresentanter bruke egenmelding? For det er noe litt annet enn at en lege har erklært noen arbeidsufør? Prøvde å finne ut av det på nett, men fant ikke noe om det.

Jeg synes mennesker med makt må kunne stå i offentlig kritikk så lenge de er i en slik maktposisjon. Veien ut av det er å trekke seg.

Jeg synes sånn sett det føyer seg inn i rekken når Moxnes sier at det er "opp til partiet og velgerne". Nei, det er ikke det, vet du Bjørnar. Det er opp til deg. Du kan si at dette var grisedumt, det skader partiet jeg er så glad i og alle folka mine som nå er ute i kommunevalgkamp og derfor er det eneste riktige å trekke meg og la dem få gjøre den jobben uten å være i skyggen (sic!) av solbrillesaken. Det er det som skal til. Alternativet er at saken fortsetter å versere, men ikke bare det - hele kommunevalgkampen fram til 9. september kommer til å være full av solbriller, solbrille-vitser og solbrillehinting. Jeg håper i det minste han har sagt til landsstyret sitt at han stiller sin plass til disposisjon og lar dem få ta et valg om de ønsker å beholde ham.

Hvis ikke han skjønner det selv, synes jeg partiet hans burde slutte å være så høflige og si det til ham.

Mona Sahlin gjorde det etter saken sin (kort? reiseregning?) og hun klarte å gjøre comeback. Jeg tror det er smart ikke bare for kommunevalgkampen, men det er en form for botsgang i det som også kan være gunstig på sikt for Moxnes. Det viser at du setter partiet først.