En enslig mor som sliter med økonomien

[Lille meg]

Opprinnelig lagt inn av amo, her.

I 1988 økte permisjonen fra 120 til 210 dager.

Øh, det kan da ikke være riktig? Fra (i overkant av) 17 uker til 30 uker? Fra ett år til et annet? Eller mente du noe annet?

[amo]

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Øh, det kan da ikke være riktig? Fra (i overkant av) 17 uker til 30 uker? Fra ett år til et annet? Eller mente du noe annet?

Jeg leste det i Foreldre og barn. Ingen sikrere kilder enn det.

[Stompa]

Opprinnelig lagt inn av amo, her.

Jeg leste det i Foreldre og barn. Ingen sikrere kilder enn det.

Økningen skjer i perioden 1988-1993, i følge vedlegget ditt. Tenker det skjedde gradvis, ikke over natta fra 88 til 88 - og det stemmer jo bedre med det Lille meg har lagt inn over også.

[Filifjonka]

Jeg tror ikke det stemmer, temmelig sikker på at det var 28 uker i 1990 ihvertfall.

[Michelle]

Opprinnelig lagt inn av Filifjonka, her.

Jeg tror ikke det stemmer, temmelig sikker på at det var 28 uker i 1990 ihvertfall.

Det var visst 28 uker m lønn ser jeg nå da jeg hadde permisjon i 91. Det økte i 92.

[kie]

Det er neimenn ikke rart fattigdom er et såpass skjult problem i mange tilfeller. Denne damen er visst frekk nok til å våge å være synlig og å gi sin situasjon en stemme og se hvordan hun blir revet i filler for det. Jeg får helt vondt i magen av all den forakten og kulden hun møtes med. Og det bringer tankene nok en gang til et sitat som jeg synes sier mye:

"Of all the preposterous assumptions of humanity, nothing exceeds the criticisms made of the habits of the poor by the well-housed, well-warmed, and well-fed." - Herman Melville.

Og ja. Jeg så programmet. Jeg hørte at hun jobbet i kommunen, så at hun prøvde å skjule de manglende tennene og opplevde henne som en stolt, hjertevarm og tøff kvinne som gjør det hun må for å skape en bedre situasjon for sine barn. Frivillig arbeid hos frelsesarmeen synes jeg det er stygt å kritisere henne for. Mitt inntrykk var at dette også var en god sosial arena der hun kunne bidra, være en del av et ikke-fordømmende fellesskap og attpåtil noen ganger få med gratis mat hjem fra. Fattigdom og isolasjon, fattigdom og avmakt, fattigdom og en følelse av verdiløshet... Disse tingene går ofte som regel hånd i hånd. Frivillig arbeid (og likemannsarbeid?) på frelsesarmeen ser jeg på som et flott motgrep sånn sett. I tillegg til at hun hjelper andre. Hadde jeg vært fattig tror jeg at jeg ville ha likt å møte en som henne der. Jeg ville kanskje også ha sett meg mer sett og forstått av en som henne enn en eller annen sosietetsfrue. At hun stiller opp og bidrar der viser i mine øyne at hun har en moral som sier at alle skal bidra med det de kan i et samfunn. Ikke bare "de rike" eller "staten". Hun har kanskje ikke penger å sende til Røde Kors eller Leger uten grenser, så hun hjelper til på denne måten. Og det må da for pokker være greit!

[Skremmern]

[m^2]

Opprinnelig lagt inn av kie, her.

Det er neimenn ikke rart fattigdom er et såpass skjult problem i mange tilfeller. Denne damen er visst frekk nok til å våge å være synlig og å gi sin situasjon en stemme og se hvordan hun blir revet i filler for det. Jeg får helt vondt i magen av all den forakten og kulden hun møtes med.

Vet du hva, jeg tror ikke det har noe med forakt for fattigdom å gjøre, eller dømming/forhåndsdømming. Jeg tror ikke engang det har noe med fattigdom som sådan å gjøre.

Det vi reagerer på tror jeg - og ikke med forakt men mer overraskelse og kritiske spørsmål om realiteten i historien, er mangelen på å ta ansvar - eller et eller annet i den gaten. Slik denne damen er _fremstilt_ (og jeg understreker fremstilt, det behøver ikke ha noe med virkeligheten å gjøre) virker det som en slags ansvarsfraskrivelse i forhold til barnas ve og vel her. DET tror jeg det er vi reagerer på her inne, vi er en ressurssterk gjeng som vet mye om hvordan man får til ting og hva vi har rett og krav på og mulighet til og reagerer sterkt når folk _fremstår_ som om de ikke har gjort affære, men skylder på samfunnet, barnetrygden, bidraget eller hva det måtte være.
F.eks står det i artikkelen at
Etter at Hellstrøm var på besøk kan Hanne Mette fortelle at hun fikk mer pågangsmot til å oppsøke de instanser som kunne hjelpe henne med å skape en sikrere økonomisk ramme rundt henne og barna.
Noe som indikerer at hun _ikke_ har gjort dette før.

Jeg mener vi hadde reagert like sterkt om det var noen med penger på bok som hadde gjort det samme - da med ref. til barna, så det har ingenting med fattigdom å gjøre. Og jeg har faktisk ikke lest forakt og kulde ift damen det dreier seg om her, mer en mangel på forståelse på at det virkelig kan være slik det framstilles, i Norge i dag. Og i og med at hun ikke hadde "oppsøkt de instanser som kunne hjelpe"... så er det åpenbart ikke sånn det skal behøve å være. Fordi damen ikke hadde tatt akkurat det ansvaret. (eller igjen - fremstilles som om hun ikke hadde gjort det).
DA blir folk litt oppbragte her inne, for man skal ikke begynne å klage over alle andre når man ikke har gjort den innsatsen som skal til sjøl lsm, fattig eller rik.

Jeg er forøvrig overbevist om at TV3 har klippet heftig og overdramatisert her, og jeg tror den stakkars damen er litt offer for at journalisten ville ha en dramatisk historie fram.
Og jeg understreker igjen at selv om hun har 4000 igjen i måneden til mat, sier det ingenting om hvor mye penger hun har inn i måneden, og ingenting om hennes økonomiske prioriteringer.

[Hyacinth]

Nå har jeg sett programmet, og jeg synes du sier mye bra her, Kie!

Opprinnelig lagt inn av kie, her.

Og ja. Jeg så programmet. Jeg hørte at hun jobbet i kommunen, så at hun prøvde å skjule de manglende tennene og opplevde henne som en stolt, hjertevarm og tøff kvinne som gjør det hun må for å skape en bedre situasjon for sine barn. Frivillig arbeid hos frelsesarmeen synes jeg det er stygt å kritisere henne for. Mitt inntrykk var at dette også var en god sosial arena der hun kunne bidra, være en del av et ikke-fordømmende fellesskap og attpåtil noen ganger få med gratis mat hjem fra. Fattigdom og isolasjon, fattigdom og avmakt, fattigdom og en følelse av verdiløshet... Disse tingene går ofte som regel hånd i hånd. Frivillig arbeid (og likemannsarbeid?) på frelsesarmeen ser jeg på som et flott motgrep sånn sett. I tillegg til at hun hjelper andre. Hadde jeg vært fattig tror jeg at jeg ville ha likt å møte en som henne der. Jeg ville kanskje også ha sett meg mer sett og forstått av en som henne enn en eller annen sosietetsfrue. At hun stiller opp og bidrar der viser i mine øyne at hun har en moral som sier at alle skal bidra med det de kan i et samfunn. Ikke bare "de rike" eller "staten". Hun har kanskje ikke penger å sende til Røde Kors eller Leger uten grenser, så hun hjelper til på denne måten. Og det må da for pokker være greit!

Jeg sier ikke at det er dumt å drive veldedighet. Men jeg sier at det er rart og igrunnen ikke noe særlig greit å prioritere det dersom man har barna liggende syke av sult og feilernæring i sengene sine. Da må man faktisk prioritere å skaffe dem mat først og alt annet etterpå. Jeg syns også at uttalelsene hennes inviterer til diskusjon og må jo bare anta at siden hun setter seg selv på dagsordenen og kommer med sine ønsker så ønsker hun diskusjon g tåler hun diskusjon.

Eller mener du at man burde klappe henne på kinnet og jatte med fordi hun er fattig når hun faktisk prøver å si hva hun ønsker å endre i samfunnet? Det syns jeg blir veldig galt.

[Olympia]

Nå har jeg sett programmet også.

Jeg må si at jeg lot meg sjokkere veldig av barna som tydelig sultet. Dette må da være en sak for BV? Mulig jeg har enorme skylapper på her, men det kan da umulig være vanlig at mange barn (fordi mange familier har veldig dårlig økonomi) sulter i Norge, i den forstand at de ligger passive og energiløse rundt i huset pga. mangel på mat?

[kie]

Det var vel ikke mangel på mat, men mangel på næringsrik mat? Altså at det ble mest magefyll og mindre vitaminer. Jeg oppfattet det i alle fall ikke som at de sultet, men at det ble lite kjøtt, fisk, grønnsaker og frukt fordi hun ikke helt visste hvordan hun skulle få det til på et stramt budsjett. Det innså hun og ba om hjelp for.

[Olympia]

Opprinnelig lagt inn av kie, her.

Det var vel ikke mangel på mat, men mangel på næringsrik mat? Altså at det ble mest magefyll og mindre vitaminer. Jeg oppfattet det i alle fall ikke som at de sultet, men at det ble lite kjøtt, fisk, grønnsaker og frukt fordi hun ikke helt visste hvordan hun skulle få det til på et stramt budsjett. Det innså hun og ba om hjelp for.

Mjæ, hvis ungene blir passive og ligger "rundt omkring" og sier "hvor lenge er det til du får lønning mamma" , kombinert med tomme kjøleskap.. Jeg fikk inntrykk at ungene tidvis sultet. Selvsagt ikke på Afrika-vis, men sjokkerende for norske forhold. Godt mulig at det er bare jeg som leser for mye inn i det, men jeg fikk inntrykk av at det både var mangel på næringsrik mat OG tidvis mangel på mat.

[Filifjonka]

Jeg oppfattet det også som at de var slappe på grunn av for lite næring. Det er jo å sulte.

[Joika]

Jeg er jo "alenemor" (85 %+). Jeg hadde sittet i litt samme situasjon om jeg ikke hadde valgt å ta en utdannelse som ga meg en bedre inntekt. Jeg priser meg lykkelig for de fornuftige valgene jeg tok. Tjener nå greit, har fine arbeidstider og er oppadgående inntektsmessig.

Jeg er enig i at det finnes mange skjebner og at man skal være veldig forsiktig med å dømme. Men jeg føler vel også litt at enkelte kunne satt seg selv i en litt bedre situasjon om de reflekterte litt mer over valgene de tok. Om de fikk valgene da, riktig nok. Jeg er fullt klar over at ikke alle får tilbud om å utdanne seg med overgangstønad i ryggen osv, men jeg har venninner som takker nei til dette for deretter å flytte hjem til foreldrene sine og bo der pga dårlig råd.

[kie]

Jeg tror du har rett i at du leser mye i det. Det sto i alle fall middag hver dag på oversikten over hva de hadde spist i uken før i alle fall. Jeg fikk ikke inntrykk av at de hoppet over måltider der i huset. Men fullverdige måltider var det nok ikke bestandig.

Jeg synes det var et veldig bra og informativt program, selv om jeg syntes de dro strikken litt langt med sørgemusikk og fremvisning av tom fryser. Sunn og rimelig mat fra scratch er dessverre ikke allmennkunnskap lenger. Og da blir det jo i alle fall både dyrt og næringsfattig å være fattig.

[kie]

Jeg er litt usikker på hva som legges i det "å sulte". Kan man sulte om man f.eks. bare spiser spaghetti? Man blir defenitivt feilernært, men sulter man?

[Niobe]

Boligmarkedet er finurlig. Her er det praktisk talt umulig å bo seg nedover. Om man har en eid en normal bolig lenge, og har et lån som er betalt litt på, så skal det mye til å finne billigere alternativer. Det er gjerne dyrere å leie, og leilligheter koster nå mer enn et rekkehus gjorde for bare få år siden.

Det koster søsteren min mer å bo i leid kjeller, enn for oss med enebolig.

[Olympia]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Boligmarkedet er finurlig. Her er det praktisk talt umulig å bo seg nedover. Om man har en eid en normal bolig lenge, og har et lån som er betalt litt på, så skal det mye til å finne billigere alternativer. Det er gjerne dyrere å leie, og leilligheter koster nå mer enn et rekkehus gjorde for bare få år siden.

Det koster søsteren min mer å bo i leid kjeller, enn for oss med enebolig.

Jada, jeg skjønner at det avhenger litt av hvor man bor. Her i området hadde det vært fullt mulig. Men hvis man eier et stort rekkehus (som det så ut som- igjen med forbehold) kan det jo hende at man får noen ekstra tusenlapper å rutte med hvis man f.eks. flytter til en liten leilighet. Sikkert ikke en løsning som passer for alle, jeg har bare hengt meg litt opp i at det ser ut til å være en veldig fjern tankegang for nordmenn flest :ytlenning:

[Niobe]

Kanskje det er en fjern tankegang for mange nordmenn, fordi det ikke lar seg gjøre for mange nordmenn?