|
|||||||
| Nyheter og media Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet. |
![]() |
|
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
|
|
|
|
#1 |
|
Epikur
|
Sv: Ambulanse nektet ta med seg voldsoffer (VG)
Jeg greier heller ikke å finne en eneste slik hypotetisk årsak. Og det bunner nok i at jeg etterhvert er blitt kjent med mange folk som ikke er hvite og hører og ser hva de blir utsatt for til daglig. Jeg vet hvordan etikken kan forsvinne ut bakdøra på pressede arbeidsplasser og jeg tror ikke det er uten grunn at infofolk jeg kjenner som jobber i politiet åpent erkjenner at de har et holdningsproblem internt. "De ser en somalier, tenker svarting, khatmisbruker, kriminell og værer trøbbel", som en venninne av meg sa forleden. Problemet er at de også værer trøbbel når de treffer min venn H, som studerer juss, sitter i fylkesstyret i en organisasjon, jobber masse frivillig (i tillegg til sin lønnede ekstrajobb). Jge blir helt panisk av angst over at så mange jeg kjenner står i akutt fare for å bli forlatt når de trenger hjelp og risikerer å bli skjelt ut fremfor å bli hjulpet.
__________________
“Time and trouble will tame an advanced young woman, but an advanced old woman is uncontrollable by any earthly force.” ― Dorothy L. Sayers |
|
|
|
|
|
#2 |
|
Borte
|
Sv: Ambulanse nektet ta med seg voldsoffer (VG)Jeg er helt overbevist om at det er aspekter ved saken som ikke kommer frem. Men som flere skriver så er saken stygg likevel og Ullevål innrømmer nå at det ble gjort feilvurderinger da mannen ble liggende igjen.
__________________
Vesla (02) og Lillesøster (09) Er du alt for redd for døden, blir du redd for livet og Freedom's just another word for nothing left to lose |
|
|
|
|
|
#3 |
|
Absolut ateist
|
Sv: Ambulanse nektet ta med seg voldsoffer (VG)De tingene som "kan" skje er som tatt fra et eventyr.
__________________
Tøs Indigo, Indigo ta meg med, til en regnbue langt av sted, under en dyne skal det skje og plutselig er vi tre. |
|
|
|
|
|
#4 |
|
Ekvilist
|
Sv: Ambulanse nektet ta med seg voldsoffer (VG)
Tenker du eksemplene mine? Jeg har selvsagt satt det på spissen, for å få fram poenget. Men at det er spesielt eventyraktig - det vet jeg ikke. Jeg vet om flere mediesaker med full lynsjestemning, hvor svært mange (og særdeles viktige) aspekter ikke kom fram i media. Eksempelvis i Svanhildsaken.
__________________
Poden 2005 og Pjokken 2008 |
|
|
|
|
|
#5 |
|
Glamorøs
|
Sv: Ambulanse nektet ta med seg voldsoffer (VG)
Greit nok, men uansett hvordan jeg vrir og vender på hjernen min for å finne hypotetiske "årsaker" til at ambulansepersonellet gjorde som de gjorde, så finner jeg ingenting som rettferdiggjør at de unnlot å undersøke ham, i tillegg til å skjelle ham ut.
__________________
|
|
|
|
|
|
#6 |
|
saftig
|
Sv: Ambulanse nektet ta med seg voldsoffer (VG)
Nei, men det kan jo være fordi du ikke kjenner historien fra innsiden?
__________________
In vino veritas |
|
|
|
|
|
#7 |
|
Glamorøs
|
Sv: Ambulanse nektet ta med seg voldsoffer (VG)
Jeg syns det er hårreisende at endel i denne tråden tydeligvis faktisk mener det finnes situasjoner hvor det er OK for profesjonelt medisinsk personell å skjelle ut skadede mennesker på måten som er kommet frem i media i tillegg til å ikke undersøke dem.
__________________
|
|
|
|
|
|
#8 |
|
Ekvilist
|
Sv: Ambulanse nektet ta med seg voldsoffer (VG)
Jeg kjenner faktisk at jeg blir lei meg hvis mitt innspill i debatten oppfattes som om jeg rettferdiggjør utskjelling av en som ligger nede, eller det å forlate en person som trenger hjelp. Da må jeg ha forklart meg ufattelig dårlig. Jeg har flere ganger sagt at jeg ut i fra det som kommer fram fra media synes det høres ut som en fryktelig stygg sak. Det jeg ikke ønsker å være med på uten videre (jeg kan tenke mitt, men jeg ønsker ikke rope det høyt før jeg vet litt mer) er dette med rasisme etc.
__________________
Poden 2005 og Pjokken 2008 |
|
|
|
|
|
#9 |
|
Leser
|
Sv: Ambulanse nektet ta med seg voldsoffer (VG)
Aha, nei. Jeg er enig med deg i at det ikke nødvendigvis er rasisme (selv om jeg tror det), problemet slik jeg ser det er det er like ille uansett.
__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell |
|
|
|
|
|
#10 |
|
Bør lage seg en tittel selv
|
Sv: Ambulanse nektet ta med seg voldsoffer (VG)Fyren hadde hjerneblødning etter å ha blitt banket opp, det medisinske personellet gjorde, uansett hvordan man snur og vender på det, ikke den jobben de skal gjøre i vurdering av pasienten. Uansett hvilken hypotetisk grunn som kan ligge bak, så kan det ikke rettferdigjøre at de ikke gjorde jobben sin. Skulle de ha truffet på et menneske som de har en historie med som tilsier at de ikke klarer å utføre jobben sin - så ville jeg finne det naturlig at de kaller inn en annen ambulanse for å overta jobben. |
|
|
|
|
|
#11 |
|
Absolut ateist
|
Sv: Ambulanse nektet ta med seg voldsoffer (VG)Ja, for de har jo begge blitt voldtatt av han.
__________________
Tøs Indigo, Indigo ta meg med, til en regnbue langt av sted, under en dyne skal det skje og plutselig er vi tre. |
|
|
|
|
|
#12 |
|
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Ambulanse nektet ta med seg voldsoffer (VG)Det er både vel og bra at flere forsøker å se saken fra andre sider enn de mest innlysende. Det er det som skaper en god debatt. Men jeg kan ikke med min aller beste vilje (og den er ganske god, altså) klare å se at det er noen forhold overhodet som skulle tilsi at det var medisinsk eller moralsk forsvarlig å reise fra denne livstruende skadde mannen. |
|
|
|
#13 |
|
Absolut ateist
|
Sv: Ambulanse nektet ta med seg voldsoffer (VG)Nei, for man kan ikke stole på vitnene.
__________________
Tøs Indigo, Indigo ta meg med, til en regnbue langt av sted, under en dyne skal det skje og plutselig er vi tre. |
|
|
|
|
|
#14 |
|
anglofil
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 6.589
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Sv: Ambulanse nektet ta med seg voldsoffer (VG)
nettopp. og man kan vel heller ikke stole paa alle de opptakene som ble gjort paa mobil ... sikkert bare oppspinn alt sammen |
|
|
|
|
|
#15 |
|
saftig
|
Sv: Ambulanse nektet ta med seg voldsoffer (VG)Og for dem som fremdeles tror at jeg forsvarer oppførselen til dem som lot ham ligge igjen - jeg gjør selvsagt ikke det. Jeg svarte på glitter sitt innlegg som sa hun ikke kunne finne en eneste hypotetisk årsak til det som skal ha skjedd. Det at det kan ligge ting og ulme som vi ikke vet om, betyr selvsagt ikke at de skal la et skadet menneske ligge igjen. Jeg har sagt det før, men det er tydeligvis noen som ikke har fått det med seg.
__________________
In vino veritas |
|
|
|
|
|
#16 |
|
Glamorøs
|
Sv: Ambulanse nektet ta med seg voldsoffer (VG)
I tillegg så har Ullevål gått ut og bekreftet historien til vitnene, etter mye om og men.
Det var ikke det jeg sa. Jeg sa jeg ikke kunne finne en eneste hypotetisk årsak som kunne rettferdigjøre oppførselen. Og siden jeg trodde det var det du svarte på, så trodde jeg at du og andre mente at det fantes situasjoner hvor slik oppførsel var mer eller mindre akseptabel.
__________________
|
|
|
|
|
|
#17 |
|
weird
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 5.456
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Sv: Ambulanse nektet ta med seg voldsoffer (VG)Jeg skjønner ikke hvordan man kan få seg til å tro at folk som er litt forsiktige med å konkludere med rasisme som årsak dermed synes at oppførselen til ambulansepersonalet var grei. Det er jo to forskjellige ting.
__________________
You did in your twenties what you knew how to do. When you knew better, you did better. And you should not be judged for the person that you were, but for the person that you're trying to be and for the woman you are now. -- Maya Angelou |
|
|
|
|
|
#18 |
|
Absolut ateist
|
Sv: Ambulanse nektet ta med seg voldsoffer (VG)
Sagt av en anonym person og sporenstreks tilbakevist.
__________________
Tøs Indigo, Indigo ta meg med, til en regnbue langt av sted, under en dyne skal det skje og plutselig er vi tre. |
|
|
|
|
|
#19 |
|
Epikur
|
Sv: Ambulanse nektet ta med seg voldsoffer (VG)Jeg vil gjerne berømme Sitrons knallharde antirasistiske holdning i denne tråden. Det er forbilledlig at noen faktisk er prinsippfaste og ikke luller seg inn i "neiiiida, det var sikkert ikke rasisme, de hadde sikkert bare en dårlig dag, kanskje han lignet på noen de kjente som hadde vært kjip...." Det finnes ingen unnskyldning i verden for hvordan de ambulansefolkene oppførte seg og jeg blir litt
__________________
“Time and trouble will tame an advanced young woman, but an advanced old woman is uncontrollable by any earthly force.” ― Dorothy L. Sayers Sist redigert av Harriet Vane : 11-08-07 kl 16:52. |
|
|
|
|
|
#20 |
|
Erfaren nok
|
Sv: Ambulanse nektet ta med seg voldsoffer (VG)
__________________
Enten går det bra, eller så går det over. |
|
|
|
![]() |
|
|