Transkjønnede og idrett

Luftslottet · 04-08-21, 16:15

Opprinnelig lagt inn av nokon, her.

Dette tenker eg og på. Men eg trur ikkje løysinga er å inkludere alle kjønn i kvinneklassen. Nettopp fordi kvinner i utgangspunktet opplever så mykje diskriminering i idretten framleis. Eg trur heller løysinga er å tenke nytt rundt dette med klasser på eit overordna plan, der alle kjønn må kvalifisere seg til å delta og bli inndelt i riktig klasse. Sjølv om kvite cis-kvinner er heldig stilt på verdsbasis, er ikkje det eit argument for å sjå bort i frå at kvinneidrett er ein felt som har lang veg igjen å gå. Og mitt dilemma her er at kvinneidretten sin status er slik at dette å inkludere alle unntatt cis-menn i kvinneklassen, blir å sette svake grupper opp mot kvarandre.

Ok, åpnet munnen igjen likevel.

Litt av grunnen til at jeg reagerer på "løsningen" med å stappe alle som ikke passer inn i "cis-mann" i kvinneklassen, er at da blir "cis-mann" igjen standarden som definerer alt.

Jeg ser at det er en god del problemer med "cis-kvinne"-malen, som ser ut til å være forholdsvis snevert basert og eurosentrisk også, men la oss ikke miste det feministiske målet av synet: (Cis-)Mannen er ikke normen som alt skal vurderes ut fra. Det er mange normer.

Så bør også "mange normer" romme et større utvalg av måter å være toppidrettsutøver på. Dette har transkvinner, transmenn og cis-kvinner til felles.

Polyanna · 04-08-21, 16:27

Masse å lære av paralympics her, kanskje? De har jo strevd med det å definere gode og rettferdige konkurranseklasser, med mange ulike variasjoner, lenge. Og får det vel sånn noenlunde til?

**him** · 04-08-21, 16:59

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Masse å lære av paralympics her, kanskje? De har jo strevd med det å definere gode og rettferdige konkurranseklasser, med mange ulike variasjoner, lenge. Og får det vel sånn noenlunde til?

Tja, er usikker? Det er jo ekstremt lite penger innenfor paralympics slik at de som deltar der, deltar på "idrettens premisser" og ikke kommersielle interesser.

Polyanna · 04-08-21, 17:00

Godt poeng, mer penger hadde sikkert føkket det til der også.

Charlie · 04-08-21, 17:59

Det er vel kjempekrangel der også, til tider. Så miniserien om Pistorius, og det var masse greier om proteser som kan gi fordeler.

Charlie · 02-10-21, 23:01

Kommet en rapport nå, som kaster lys over temaet.

« Disse to sidene kan ikke forenes innenfor dagens idrett, slår SCEG-utvalget fast. I rapporten skriver de at «inkludering av transkjønnede i kvinneidrett bryter med ønsket om rettferdig og trygg idrett for kvinner».

Det er fordi det er for store forskjeller i styrke, utholdenhet og fysikk mellom en gjennomsnittlig kvinne og en gjennomsnittlig transkvinne eller ikkebinær person som ble tildelt mannlig kjønn ved fødselen, enten denne går på testosterondempende midler eller ikke.»

https://www.dagsavisen.no/sport/2021...5prqEG1JdMBpl0

Står mye mer, også, virker som en grundig rapport, som gir innspill til veien videre. Spennende.

04-08-21, 16:15	#1
Luftslottet geskjeftig Medlem siden: Feb 2008 Innlegg: 8.378 Blogginnlegg: 271	Sv: Transkjønnede og idrett Opprinnelig lagt inn av nokon, her. Dette tenker eg og på. Men eg trur ikkje løysinga er å inkludere alle kjønn i kvinneklassen. Nettopp fordi kvinner i utgangspunktet opplever så mykje diskriminering i idretten framleis. Eg trur heller løysinga er å tenke nytt rundt dette med klasser på eit overordna plan, der alle kjønn må kvalifisere seg til å delta og bli inndelt i riktig klasse. Sjølv om kvite cis-kvinner er heldig stilt på verdsbasis, er ikkje det eit argument for å sjå bort i frå at kvinneidrett er ein felt som har lang veg igjen å gå. Og mitt dilemma her er at kvinneidretten sin status er slik at dette å inkludere alle unntatt cis-menn i kvinneklassen, blir å sette svake grupper opp mot kvarandre. Ok, åpnet munnen igjen likevel. Litt av grunnen til at jeg reagerer på "løsningen" med å stappe alle som ikke passer inn i "cis-mann" i kvinneklassen, er at da blir "cis-mann" igjen standarden som definerer alt. Jeg ser at det er en god del problemer med "cis-kvinne"-malen, som ser ut til å være forholdsvis snevert basert og eurosentrisk også, men la oss ikke miste det feministiske målet av synet: (Cis-)Mannen er ikke normen som alt skal vurderes ut fra. Det er mange normer. Så bør også "mange normer" romme et større utvalg av måter å være toppidrettsutøver på. Dette har transkvinner, transmenn og cis-kvinner til felles. __________________ I like big books and I cannot lie. Stjernekikkeren 08 + Alkymisten 11

04-08-21, 16:27	#2
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.612 Blogginnlegg: 199	Sv: Transkjønnede og idrett Masse å lære av paralympics her, kanskje? De har jo strevd med det å definere gode og rettferdige konkurranseklasser, med mange ulike variasjoner, lenge. Og får det vel sånn noenlunde til? __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

04-08-21, 16:59	#3
him Leser Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.999 Blogginnlegg: 5	Sv: Transkjønnede og idrett Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her. Masse å lære av paralympics her, kanskje? De har jo strevd med det å definere gode og rettferdige konkurranseklasser, med mange ulike variasjoner, lenge. Og får det vel sånn noenlunde til? Tja, er usikker? Det er jo ekstremt lite penger innenfor paralympics slik at de som deltar der, deltar på "idrettens premisser" og ikke kommersielle interesser. __________________ "The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell

04-08-21, 17:00	#4
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.612 Blogginnlegg: 199	Sv: Transkjønnede og idrett Godt poeng, mer penger hadde sikkert føkket det til der også. __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

04-08-21, 17:59	#5
Charlie Licence to thrill Medlem siden: Mar 2011 Hvor: sentralt Østland Innlegg: 10.955	Sv: Transkjønnede og idrett Det er vel kjempekrangel der også, til tider. Så miniserien om Pistorius, og det var masse greier om proteser som kan gi fordeler.

02-10-21, 23:01	#6
Charlie Licence to thrill Medlem siden: Mar 2011 Hvor: sentralt Østland Innlegg: 10.955	Sv: Transkjønnede og idrett Kommet en rapport nå, som kaster lys over temaet. « Disse to sidene kan ikke forenes innenfor dagens idrett, slår SCEG-utvalget fast. I rapporten skriver de at «inkludering av transkjønnede i kvinneidrett bryter med ønsket om rettferdig og trygg idrett for kvinner». Det er fordi det er for store forskjeller i styrke, utholdenhet og fysikk mellom en gjennomsnittlig kvinne og en gjennomsnittlig transkvinne eller ikkebinær person som ble tildelt mannlig kjønn ved fødselen, enten denne går på testosterondempende midler eller ikke.» https://www.dagsavisen.no/sport/2021...5prqEG1JdMBpl0 Står mye mer, også, virker som en grundig rapport, som gir innspill til veien videre. Spennende.

Transkjønnede og idrett

Sv: Transkjønnede og idrett

Sv: Transkjønnede og idrett

Sv: Transkjønnede og idrett

Sv: Transkjønnede og idrett

Sv: Transkjønnede og idrett

Sv: Transkjønnede og idrett