All inclusive - hva tenker du?

[millact]

Opprinnelig lagt inn av Kanina, her.

Jeg har vært på én AI-ferie i mitt liv, og det var middelhavs-cruise. Det er jo det ultimate av utarming av lokal næringsvirksonhet, i alle fall hoteller og restauranter! Jeg mener, et flytende hotell som serverer all maten til gjestene ombord, før de seiler videre til neste sted.. Når det er sagt: det var sjelden kø noe sted, maten var fersk og god, og variert, og det var både buffet og a la carte. De var nøye med hygienen, og passet på at alle spritet hender før man gikk inn i restaurantene. Vi hadde fast bord i a la carte-restauranten, med fast bordsetting, og det var ny meny hver kveld. På land kunne man selvsagt følge en guidet tur til blodpris i regi av cruiset, eller man kunne sette seg på shuttle-bussen inn til sentrum og gjøre det man ville. Da blir det jo typisk litt penger lagt igjen på museer, butikker og caféer lokalt, men det er jo ikke like mye som om vi hadde bodd på hotell der. Skjønt, anløpene var jo i større byer, hvor AI ikke har monopol uansett og det derfor er et bærekraftig næringsliv på egne ben (f.eks. Barcelona).

Grunnen til at jeg ikke likte cruise-ferie var rett og slett at det var veldig lite barnevennlig, og derfor stressende for oss foreldre, og fordi det er en stilstudie i Harry-estetikk. Men det hindret meg ikke i å nyte kveldene på balkongen mens vi cruiset utover i Middelhavet med solnedgangen over Sardinia.

Jeg reiste uten barn, så mulig mitt svar er preget av det. Se nedenfor.

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av millact, her.

Jeg reiste uten barn, så mulig mitt svar er preget av det. Se nedenfor.

Ja, jeg tror jeg hadde kost meg på cruise med større barn, eller uten barn, helt klart!

[millact]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Cruise er nydelig. Men det er jo det ultimate all inclusive-opplegg, så hvis man får helt angst av tanken blir det sikkert heller ikke bra. Buffet trenger man oftest heller ikke forholde seg til hvis man ikke vil.

Kan ikke huske at vår båt hadde buffet annet enn noe til frokost og så sjokoladebuffeten. Mulig de og hadde noe lunsjbuffet, men vi var jo alltid på øyene da og spiste lokalt og fikk dermed smakt mye lokal mat.

[Candy Darling]

Simone: jeg sier at jeg har høyt forbruk, fordi noe annet vil være latterlig av noen mer eller mindre gjennomsnittlig nordmann. Hvis noen vil forsvare egne uetiske valg med at de i det minste kjøper billigere hagemøbler enn Candy på internettet, så gjerne for meg. Utover det tenker jeg at min personlige økonomi bør være denne diskusjonen nokså irrelevant, all den stund jeg ikke har brukt økonomi som argument hverken for eller mot AI, og det visselig er mulig å få både langt billigere og langt dyrere ferier enn to uker på Sunwing resort på Kreta eller fuck-not.

Som sagt, inkludert hagemøbler, har jeg brukt langt mindre på denne sommerferien enn charterhelvetet i Bulgaria.

[Candy Darling]

Du refreshet ikke tråden før du svarte, gjorde du?

Eller, hvis du mener at å investere arvede penger i en hytte er forbruksfråtsing som gjør meg inhabil i ferieetiske diskusjoner, så er vi kanskje ikke helt på samme ballpark.

[Simone]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Du refreshet ikke tråden før du svarte, gjorde du?

Eller, hvis du mener at å investere arvede penger i en hytte er forbruksfråtsing som gjør meg inhabil i ferieetiske diskusjoner, så er vi kanskje ikke helt på samme ballpark.

Nei, eg refresha ikkje tråden. Men leste du svaret mitt skikkelig? Både du og eg har for stort forbruk. Hytte er ikkje noko som vi må ha, så hytte er unødvendig forbruk uansett kor pengane kjem frå. Men du er ikkje inhabil av den grunn. Eg trur eigentlig eg og du er ganske einige, men du har hengt deg opp i at ditt nick blei nevnt. Eg prøver berre å få fram at vi alle forbruker for mykje og at AI-fråtsing ikkje er verre enn anna fråtsing. Og eg er fullt klar over at du ikkje er ein av dei som nevnte fråtsing som eit argument mot AI.

[Fluke]

For oss med lillesøster med div allergier fungerte all inclusive med buffetmat veldig godt.

[Candy Darling]

Synes du det er rart at jeg reagerer på at mitt navn ble brukt som et eksempel på en som utmerker seg som fråtser, og er usolidarisk med dem som må velge AI av økonomiske årsaker?

[Simone]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Synes du det er rart at jeg reagerer på at mitt navn ble brukt som et eksempel på en som utmerker seg som fråtser, og er usolidarisk med dem som må velge AI av økonomiske årsaker?

Nokon nevnte fråtsing som argument mot AI og eg tenkte med ein gang at det finns mange former for fråtsing/overforbruk også blant dei som ikkje velger AI og at dei som reiser på AI-ferie gjerne kan ha lavere forbruk ellers i året. Både blant medlemmer her og ellers i Norge. Du var aktiv i tråden, reiser ikkje på AI-ferie og har høgt forbruk. Derfor kom ditt nick opp som eit eksempel på det. Og allereie første gang eg nevnte nikket ditt prøvde eg å understreke at eg ikkje meinte å henge ut deg. Men du har eit nick som er lett å hugse. Eg blandar saman mange av dei andre, så i farta var du den einaste eg var hundre prosent sikker på at både var i mot AI og hadde relativt høgt forbruk. Men eg er som sagt klar over at du ikkje har nevnt overforbruk/fråtsing som argument mot AI.
Beklager dersom eg har fornærma deg! Det var ikkje meininga.

[Simone]

Eg syns ikkje eg har gått til personangrep. Dersom nokon gidd å lese tråden om igjen frå begynnelsen av blir kanskje inntrykket eit anna. Eg sa jo allereie første gangen eg nevnte Candy Darling at eg nevnte hennas nick kun fordi det var det første nicket eg kom på og at eg ikkje meinte å henge ut ho spesielt. Og eg skreiv jo samtidig at eg sjølv også har for stort forbruk. Og grunnen til at hennas nick fortsatte å komme opp var at eg måtte prøve å utdjupe/forklare kva eg hadde meint og svare på direkte spørsmål som blei stilt til meg. Så sånn er det...men eg reknar ikkje med at nokon gidd å gå tilbake i tråden og lese på nytt.

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av Simone, her.

Eg syns ikkje eg har gått til personangrep. Dersom nokon gidd å lese tråden om igjen frå begynnelsen av blir kanskje inntrykket eit anna. Eg sa jo allereie første gangen eg nevnte Candy Darling at eg nevnte hennas nick kun fordi det var det første nicket eg kom på og at eg ikkje meinte å henge ut ho spesielt. Og eg skreiv jo samtidig at eg sjølv også har for stort forbruk. Og grunnen til at hennas nick fortsatte å komme opp var at eg måtte prøve å utdjupe/forklare kva eg hadde meint og svare på direkte spørsmål som blei stilt til meg. Så sånn er det...men eg reknar ikkje med at nokon gidd å gå tilbake i tråden og lese på nytt.

Det er jo uelegant å nekte å godta selv en yssensk unnskyldning, så det ville jeg ikke drømt om. Men jeg synes den stråmannsargumentasjonen du har prestert er temmelig usjarmerende. Det er 4-5 stykker som kommer med en rekke etiske innvendinger mot AI, blant annet jeg, Tally, HV og pøbelsara. Til dels temmelig forskjellige argumenter, en av dem (ikke jeg) om fråtsing.

Så kommer du med en innvending om at AI er billigere økonomisk, noe som blir imøtegått av flere (fremdeles ikke meg, på det tidspunktet). Derav konkluderer du at det er påfallende at det er de samme menneskene som er mot AI som selv utmerker seg med høyt forbruk i fråtsetråder, og navngir meg (i etterkant begrunnet med at jeg har hytte).

Ja, jeg hang meg nok opp i det, det innrømmer jeg.

[Simone]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Det er jo uelegant å nekte å godta selv en yssensk unnskyldning, så det ville jeg ikke drømt om. Men jeg synes den stråmannsargumentasjonen du har prestert er temmelig usjarmerende. Det er 4-5 stykker som kommer med en rekke etiske innvendinger mot AI, blant annet jeg, Tally, HV og pøbelsara. Til dels temmelig forskjellige argumenter, en av dem (ikke jeg) om fråtsing.

Så kommer du med en innvending om at AI er billigere økonomisk, noe som blir imøtegått av flere (fremdeles ikke meg, på det tidspunktet). Derav konkluderer du at det er påfallende at det er de samme menneskene som er mot AI som selv utmerker seg med høyt forbruk i fråtsetråder, og navngir meg (i etterkant begrunnet med at jeg har hytte).

Ja, jeg hang meg nok opp i det, det innrømmer jeg.

Syns du les meg litt med vrangbriller, men det hadde sikkert eg også gjort viss eg var deg. Dersom du orkar å bla deg tilbake til side 1 i tråden ser du at eg allereie i innlegg nummer fire i tråden seier meg eining i utarmings-argumentet. Og eg innrømmer også ganske raskt at AI ikkje er billigare enn den formen for ferie som HV og Avatar snakkar om. Eg understreker at eg meiner at det er billigare enn kombinasjonen charter og middag og lunsj på restaurant.
Men eg skulle kanskje droppa å nevne deg som eksempel sidan du ikkje var ein av dei som tok opp fråtsing. Det innrømmer eg gjerne.

[Toffskij]

Jeg synes det er usedvanlig usjarmerende å peise løs på Candy på denne måten.

[Avatar]

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

Jeg synes det er usedvanlig usjarmerende å peise løs på Candy på denne måten.

Det syns jeg også. Jeg syns alltid personangrep er usjarmerende.

[Teofelia]

Hvorfor i huleste syns du det er greit å gå til personlig angrep på Candy, Simone? Det burde være helt uproblematisk å fiskutere AI og alternative ferieformer uten å henvise til Candys lønn eller personlige forbruk. Usmakelig og upassende!

[Pøblis]

1. Hva i all verden er dette for slags uthenging av candy? Og
2. Det var jeg som sa at jeg ikke syntes det finnes t ode grunner til å velge AI. Jeg svarte for meg på vegne av meg. Og bare meg.

[Harriet Vane]

Jeg kjøper ikke mat gedigne supermarkeder. Jeg handler i småbutikker og på torget. Jeg tar buss til jobb, da. :glorie:



Vianne Rocher: dette er nøyaktig samme fortelling jeg har fått fra flere troverdige overlevende tidsvitner. Jeg kan ikke utsette meg selv for dette, jeg som fikk fnatt og stakk av fra skoletur fordi det ble for organisert.

[Lille meg]

Jeg hadde håpet å (ENDELIG!) få et par ekstrapoeng for å ikke lage mat selv mens man er på ferie (og ikke på AI). Jeg syns ikke dere er særlig hjelpsomme.

[rine]

Jeg lager jaffal ikke mat selv når jeg er på ferie.

[Kanina]

Vianne Rocher: Det er noe helt, helt annet enn vår cruise-erfaring, i alle fall! Men vi var i land i byer langs Middelhavet, uten noe turistfeller utover det normale, og overraskende lite klaustrofobisk (utover det at man er støkk på lugaren med barn som nekter å sovne om kvelden..).