ABBs soningsforhold - igjen

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Kanina, her.

Jeg har ikke lest dommen, bare lest om den. Så vidt jeg forstår får staten refs for å ha gjennomført ekstreme tiltak uten tilstrekkelig begrunnelse. Det er et viktig prinsipp at straff ikke gjennomføres under cowboy-tilstander, men er forankret i demokratisk bestemte prinsipper og lover. Det er ikke sikkert dette betyr at straffen er feil, men at tiltak må veies grundig mot hverandre og begrunnes. Dette er ingen seier for ABB, men for rettsstaten.

Jepp. Men han har jo en noe alternativ oppfatning av ting som skjer og sin egen betydning, så jeg går ut fra ta han neppe ser det slik selv.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Jeg tar for gitt at den blir anket av staten, dette er for viktig til å la tingretten få siste ord. Og jeg synes det er rart de vil ta vekk glassvegg, når gisselaksjon er noe han har flagget.

Generell merknad: Når det er sagt, så synes jeg det er meget pussig, at innsattes kontakt med yrkesprofesjonelle ikke regnes med når man skal diskutere om folk er i total isolasjon eller ikke. Slik er det for andre innsatte også. Det er så godt som KUN kontakt med andre kriminelle (innsatte) som regnes som fullverdig menneskelig kontakt. Er ikke det innmari rart? ABB har jo kontakt med advokater, prest, besøksvenn, fengselsbetjenter, psykolog, leger, sykepleiere mfl. Men det regnes ikke med.

Ja, jeg er enig i begge deler. Det er ikke total isolasjon. Han har fått tilbud om en rekke sosiale tiltakk og takket nei.

Opprinnelig lagt inn av Kanina, her.

Jeg har ikke lest dommen, bare lest om den. Så vidt jeg forstår får staten refs for å ha gjennomført ekstreme tiltak uten tilstrekkelig begrunnelse. Det er et viktig prinsipp at straff ikke gjennomføres under cowboy-tilstander, men er forankret i demokratisk bestemte prinsipper og lover. Det er ikke sikkert dette betyr at straffen er feil, men at tiltak må veies grundig mot hverandre og begrunnes. Dette er ingen seier for ABB, men for rettsstaten.

Ja, jeg er enig i prinsippet, og syns det er greit at rettsaken har blitt gjennomført, jeg er bare ikke enig i dommen. Jeg syns ikke tiltakene har blitt gjennomført under cowboytilstander, og jeg syns tiltakene er godt begrunnet.

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Ja, jeg er enig i begge deler. Det er ikke total isolasjon. Han har fått tilbud om en rekke sosiale tiltakk og takket nei.


Ja, jeg er enig i prinsippet, og syns det er greit at rettsaken har blitt gjennomført, jeg er bare ikke enig i dommen. Jeg syns ikke tiltakene har blitt gjennomført under cowboytilstander, og jeg syns tiltakene er godt begrunnet.

Men er begrunnelsen godt nok dokumentert? Det er vel spørsmålet. Rettstaten må være pinlig etterrettelig på disse tingene, sånn må det jo være. Men jeg er ikke overrasket dersom staten anker! Dette er jo et tolkningsspørsmål, med viktig prinsipiell betydning.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Kanina, her.

Men er begrunnelsen godt nok dokumentert? Det er vel spørsmålet. Rettstaten må være pinlig etterrettelig på disse tingene, sånn må det jo være. Men jeg er ikke overrasket dersom staten anker! Dette er jo et tolkningsspørsmål, med viktig prinsipiell betydning.

Nei, det er jo et poeng. Samtidig så syns jeg ikke dommen er veldig godt begrunnet heller.

[Che]

Opprinnelig lagt inn av Kanina, her.

Jeg har ikke lest dommen, bare lest om den. Så vidt jeg forstår får staten refs for å ha gjennomført ekstreme tiltak uten tilstrekkelig begrunnelse. Det er et viktig prinsipp at straff ikke gjennomføres under cowboy-tilstander, men er forankret i demokratisk bestemte prinsipper og lover. Det er ikke sikkert dette betyr at straffen er feil, men at tiltak må veies grundig mot hverandre og begrunnes. Dette er ingen seier for ABB, men for rettsstaten.

Ja. Dette er så viktig.

[Anda]

Hovedpoenget i tingrettens dom (jeg har såvidt lest den, men ingen av kommentarene), er vel at den store bruken av isolasjon sjelden eller aldri har vært oppe til vurdering av fengselsmyndighetene, og i praksis bare følger av at han sitter på høyrisikoavdeling. Alvorlige grader av isolasjon er skadelig. En slik vurdering bør gjøres med jevne mellomrom, og det er her i hovedsak retten mener at myndighetene har sviktet.

At han skal sensureres i det uendelige, men etter konkrete vurderinger, er retten enig i.

Et annet (og sikkert lett uvesentlig poeng), er at ved at ABB erklærer at han ikke skal anke, så er det staten som får skylda får ny medieeksponering ved en anke.

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Nenne, her.

Jeg synes hele saken er underlig. Både at den i det hele tatt prøves for retten .

Jeg synes ikke det er underlig, men helt fint. Alle kan jo saksøke staten for pålegg staten gir dem, inkludert ABB. Dette var jo en sivil rettsak. han er jo fremdeles en person, og jeg liker at vi fremdeles ser ham som et menneske med fulle rettigheter. Og noe så inngripende bør jo vurderes prinsippielt fra tid til annen.

[Niobe]

http://www.nettavisen.no/nyheter/inn...423141442.html

Oppmerksomhetsbehovet hans kjenner ingen grenser. Han kommer ikke til å klare å sultestreike til over helgen en gang.

(Det slo meg også at dette hadde vært et morsomt tidspunkt å bytte ut de forhatte Fjorlandmiddagene hans med noe gourmetmat... )

[Maverick]

Den er ett år gammel, Niobe.

[Niobe]

Oisann. Da kan jeg droppe mailen med forslaget mitt til fengselsledelsen. Søren.