Sjokkert! (Rasisme foran unger)

[LilleRosin]

Opprinnelig lagt inn av Carrera, her.

Jeg tenker ikke automatisk rasisme når jeg hører ord som "svarting", "neger", "pakkis", etc. Jeg vet det er mange som bruker de ordene, uten at det er negativt ladet på noen måte.

Betegnelsen i seg selv er negativ. Og man skal være ganske i tåkeheimen om det ikke har sunket inn. Med mindre det dreier seg om døve, blinde og senile tante Hulda på 103 år, går jeg ut fra at mennesker som bruker den type betegnelser vet det er negativt.

[Line*]

Det forekommer en smule merkelig å stå på barrikadene å bekjempe rasisme, for så å si at det er helt greit å bruke skjellsord som faktisk går på rase.

[bønna]

kort innlegg før lunsj;

Jeg synes svarting og pakkis er helt klart nedlatende, og stiller i klasse med nigger.
Men "neger" er også beskrivende; for en person med negroide trekk, f.eks. brede lepper, annen ansiktssform enn mer araberliknende afrikanere.
Jeg har selvfølgelig også registrert at dette ikke bør brukes, pga som nevnt ovenfor her.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Line*, her.

Det forekommer en smule merkelig å stå på barrikadene å bekjempe rasisme, for så å si at det er helt greit å bruke skjellsord som faktisk går på rase.

En smule? Mer som et helt brød. Et dumt ett.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av bønna, her.

Men "neger" er også beskrivende; for en person med negroide trekk, f.eks. brede lepper, annen ansiktssform enn mer araberliknende afrikanere.

Det finnes temmelig mange variasjoner av "negre", og langt fra alle ser ut som du beskriver. Er det ikke da veldig greit å heller si afrikaner og nordafrikaner?

Dessuten er det påfallende hvor viktig det plutselig er å beskrive hvordan noen ser ut når det er en med mørk hudfarge, selv når hudfargen ikke har noe å si for resten av historien.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av LilleRosin, her.

Betegnelsen i seg selv er negativ. Og man skal være ganske i tåkeheimen om det ikke har sunket inn. Med mindre det dreier seg om døve, blinde og senile tante Huldra på 103 år, går jeg ut fra at mennesker som bruker den type betegnelser vet det er negativt.

Enig.

Likevel må jeg driste meg til en liten digresjon. Det er ikke nødvendigvis ordet, men hva man legger i ordet, som er problematisk. Hvis man vil kan man være en utmerket rasist og dertil svært nedlatende uten å si et eneste "stygt ord". Og på mange måter er DEN typen rasisme mye verre, for den er fordekt og uangripelig.

Som når en annen avdelingsleder på jobben støtt og stadig refererer til "våre nye landsmenn" - så skjønner vi godt hvilke holdninger han har til denne gruppen også, selv om ordene han bruker er aldri så pene.

[Juste]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Juste: du er virkelig rar! På den ene siden snakker du med store ord om å bekjempe "hverdagsrasismen" - og på den andre siden syns du at neger er et helt OK ord?????????

Kanskje du skulle ta tak i din egen hverdagsrasisme før du går løs på andre?

Det var nok dumt og bruke beskrivelsen "kurant", for det er det ikke, jeg var utrolig trøtt når jeg skrev det inlegget og det ble litt feil. "beskrivende" er vel kanskje ordet jeg lette etter, og det står jeg for. Neger er for meg et ord som beskriver afrikanere sør for sahara som jeg ikke greier og plassere geografisk, altså ikke fra Nord-Afrika eller Somalia/Eritrea. Jeg legger personlig ikke noe mer i det enn det, en geografisk beskrivelse omtrent som asiat eller europeer. Det er dog ikke et ord jeg bruker noe særlig, og aldri i det offentlige rom, da jeg er klar over at det er et sårt punkt hos mange.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Juste, her.

Neger for meg er et ord som beskriver afrikanere sør for sahara som jeg ikke greier og plassere geografisk, altså ikke fra Nord-Afrika eller Somalia/Eritrea.

Men kan du ikke like godt si afrikaner da, noe som faktisk mye bedre beskriver en person fra sør for Sahara enne "neger". Så slipper du til og med å tenke på om du sier det ute eller inne? Vi har jo alle barn hjemme som lett plukker opp ord og utrykk.

[Juste]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Men kan du ikke like godt si afrikaner da, noe som faktisk mye bedre beskriver en person fra sør for Sahara enne "neger". Så slipper du til og med å tenke på om du sier det ute eller inne? Vi har jo alle barn hjemme som lett plukker opp ord og utrykk.

Det gjør jeg da også. Poenget mitt var kun at for meg er ikke neger noe negativt ladet ord. Ikke at jeg greide og få det frem på noe fornuftig vis i natt, men det var nå kun det jeg forsøkte og si.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Juste, her.

Det gjør jeg da også. Poenget mitt var kun at for meg er ikke neger noe negativt ladet ord.

Jeg skjønte at det var det du prøvde å si, og det er det de aller fleste som bruker ordet sier også. Men det har i grunn ingenting å si, så lenge de som ordet blir brukt om ikke setter pris på det. Jeg går jo f. eks. ikke rundt å kaller overvektige for "bolla" selv om det for meg skulle vært et koselig klengenavn. Det holder ikke å si at for meg er det ikke negativt.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av bønna, her.

kort innlegg før lunsj;

Jeg synes svarting og pakkis er helt klart nedlatende, og stiller i klasse med nigger.
Men "neger" er også beskrivende; for en person med negroide trekk, f.eks. brede lepper, annen ansiktssform enn mer araberliknende afrikanere.
Jeg har selvfølgelig også registrert at dette ikke bør brukes, pga som nevnt ovenfor her.

Vel, neger har for den yngre generasjon en veldig negativ klang. Min datter, brun i huden, blir lei seg når noen kaller henne neger. Fordi det er helt tydelig at de som kaller henne det, sier det for å såre. Det blir brukt på samme måte som "svarting" og "nigger". Det er rett og slett et fy-ord.

Vi hadde en samtale om det senest i går, hvor hun var veldig lei seg fordi en gutt i klassen stadig kalte henne neger. Det er veldig vanskelig å få henne til å la være å bry seg....

Nå skal det være sagt at min datter ikke er i nærheten å ha negroide trekk, om en ser bort fra gyllenbrun farge . Så man bruker altså ordet som skjellsord for å rakke ned på mennesker med mørkere hudfarge enn en hvit nordmann....

[Carrera]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Jeg tror du tar feil. Jeg tror ikke det mulig å bruke ordene svarting og pakkis uten at de er negativt ladet selv om personen som gjør det ikke mener at det er det. Da sitter det noe i grunnholdningen til personen som er feil.

Jo, jeg er enig i det. Det har nok vært mye mer brukt som skjellsord her i landet, enn feks ordet neger har vært.

Men uansett så tenker jeg vel ikke automatisk rasime ut fra en enkelt uttalselse. Vi sier ubetenksomme ting, og det trenger ikke bety at det ligger så veldig mye bak.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Carrera, her.

Vi sier ubetenksomme ting, og det trenger ikke bety at det ligger så veldig mye bak.

Det er nettopp her grunnholdningen spiller en rolle.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Juste, her.

Det var nok dumt og bruke beskrivelsen "kurant", for det er det ikke, jeg var utrolig trøtt når jeg skrev det inlegget og det ble litt feil. "beskrivende" er vel kanskje ordet jeg lette etter, og det står jeg for. Neger er for meg et ord som beskriver afrikanere sør for sahara som jeg ikke greier og plassere geografisk, altså ikke fra Nord-Afrika eller Somalia/Eritrea. Jeg legger personlig ikke noe mer i det enn det, en geografisk beskrivelse omtrent som asiat eller europeer. Det er dog ikke et ord jeg bruker noe særlig, og aldri i det offentlige rom, da jeg er klar over at det er et sårt punkt hos mange.

Unnskyldninger, unnskyldninger....

Så du var trøtt og så valgte du feil ord. Men hvis noen andre gjør det, og tilfeldigvis velger et ord som DU syns er grusomt, da er de rasister. Jadddda!

[Line*]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

En smule? Mer som et helt brød. Et dumt ett.

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Unnskyldninger, unnskyldninger....

Så du var trøtt og så valgte du feil ord. Men hvis noen andre gjør det, og tilfeldigvis velger et ord som DU syns er grusomt, da er de rasister. Jadddda!

Jeg er fortsatt enig med bina.

[nolo]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Unnskyldninger, unnskyldninger....

Så du var trøtt og så valgte du feil ord. Men hvis noen andre gjør det, og tilfeldigvis velger et ord som DU syns er grusomt, da er de rasister. Jadddda!

Juste drøftet hva han legger i ordet neger, damen på restauranten sa "sur svarting" om en konkret person. Det er søkt å sammenligne disse to utsagnene.

[Juste]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Unnskyldninger, unnskyldninger....

Så du var trøtt og så valgte du feil ord. Men hvis noen andre gjør det, og tilfeldigvis velger et ord som DU syns er grusomt, da er de rasister. Jadddda!

Opprinnelig lagt inn av Line*, her.

Jeg er fortsatt enig med bina.

Jeg regnet med at dere ville kommentere dette, og jeg får skylde meg selv når jeg uttrykker meg så klumsete. Faktum består, rasisme må bekjempes i det daglige, og ikke ties i hjel.

[Line*]

Opprinnelig lagt inn av Juste, her.

Jeg regnet med at dere ville kommentere dette, og jeg får skylde meg selv når jeg uttrykker meg så klumsete. Faktum består, rasisme må bekjempes i det daglige, og ikke ties i hjel.

Det er det faktisk ingen som er uenig med deg i.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Line*, her.

Det er det faktisk ingen som er uenig med deg i.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av nolo, her.

Juste drøftet hva han legger i ordet neger, damen på restauranten sa "sur svarting" om en konkret person. Det er søkt å sammenligne disse to utsagnene.

Nei, det er ikke det. For Juste sier opprinnelig at det er greit (eller kurant eller ok, husker ikke ordlyden) å si neger, for dette syns ikke han / hun er noe negativt ladet. Men enn om damen på kafeen synes at svarting ikke er negativt ladet, men tvert i mot "beskriver en person med visse fysiske trekk"? (Som en eller annen argumenterte med for å forklare hvorfor det er heeelt i orden å si neger.)