Store barneflokker

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av m|nken, her.

Litt på siden, men lærerhøgskolen er vel 4 år?

:harikkelesthelediskusjonen:

Joda. det stemmer. (Har sjekket). Men nå er det også en god del førskolelærere (tre år) som underviser i barneskolen, i tillegg til at det bygda er ganske mange helt ufaglærte som får vel mye ansvar utover den assistentstillingen de er tiltenkt.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Spørsmål a) og b) er jo vesentlig for spørsmål c). Hvis jeg mener at dagens system i skolen til mitt barn er helt OK, vil jeg selvsagt ikke velge å "bestride" det. Og hvis jeg er skeptisk til skolens system, men velger å stole på begrunnelsen deres, vil jeg heller ikke motarbeide det. Hvis jeg derimot mener at systemet fungerer dårlig, og ikke får noen god begrunnelse for hvorfor det er som det er, så vil jeg ikke uten videre finne meg i det - og svaret på spørsmål c) vil i så fall være nettopp "jeg mener dette er et dårlig system og synes ikke det fungerer bra". Hva konsekvensen blir av alt dette, kommer jo helt an på begrunnelsen til henholdsvis skole og foreldre, og på samarbeidsevnen og -viljen til både skole og foreldre.

Ingenting av dette har forsåvidt noe særlig med mening om eget barns fortreffelighet å gjøre, det har du helt rett i. Det har å gjøre med om man opplever skolens metoder og krav som gode og formålstjenlige (primært i forhold til ens eget barn, naturligvis).

Jeg reagerer på flere i denne tråden som ennå ikke har barn på skolen, men som mer eller mindre i klartekst sier at de kommer i hvertfall ikke til å akseptere en dårlig utdannet lærer som pålegger DEM noe som helst, for de har så smarte barn og er så smarte selv, så de bestemmer da virkelig selv om de vil følge lærerens pålegg eller ikke.

Det å bestemme seg, allerede før barna har begynt på skolen, for at man skal motarbeide læreren, det syns jeg er merkelig. Det blir jo som å si at man er i mot at barna skal gå på skolen før klokka 10, og bestemme seg for å nekte å levere før 09:55. Noen ganger ER DET BARE SÅNN.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Jeg reagerer på flere i denne tråden som ennå ikke har barn på skolen, men som mer eller mindre i klartekst sier at de kommer i hvertfall ikke til å akseptere en dårlig utdannet lærer som pålegger DEM noe som helst, for de har så smarte barn og er så smarte selv, så de bestemmer da virkelig selv om de vil følge lærerens pålegg eller ikke.

Mindre, vil jeg si.

Det flere har sagt, er derimot noe i retning av "dersom det blir stilt krav til at barnet mitt skal gjøre lekser som ikke ser ut til å ha noen læringsverdi, så kommer jeg til å spørre hva som er poenget med det, og dersom læreren ikke har noen god begrunnelse for kravet, kommer jeg til å be om at det blir endret, og jeg kommer ikke nødvendigvis til å føle meg forpliktet til å overholde det".

Det med "gode grunner" har blitt nevnt flere steder - jeg har ikke sett noen si at de ikke kommer til å godta pålegg fra læreren uansett. Er du uenig i at man som foreldre kan eller bør spørre skolen/læreren om hva som er tanken bak et bestemt pedagogisk opplegg, eller i at man som foreldre kan eller bør engasjere seg i hvordan skolen/læreren skal følge opp barna?

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Det med "gode grunner" har blitt nevnt flere steder - jeg har ikke sett noen si at de ikke kommer til å godta pålegg fra læreren uansett. Er du uenig i at man som foreldre kan eller bør spørre skolen/læreren om hva som er tanken bak et bestemt pedagogisk opplegg, eller i at man som foreldre kan eller bør engasjere seg i hvordan skolen/læreren skal følge opp barna?

Da må jeg bare ta noen sitater for å vise hvor jeg mener at flere velger å heve seg over laverestående lærere, for de vet best for sine barn: (Jeg velger å ikke ta med hvem som jeg har sitert, for det er innholdet som er viktig, ikke personene)

Sitat:

Det kan sikkert være noe i dette, men først og fremst er det tullprat, og kommer neppe i kategorie med esmes gode begrunnelser for hvordan man skal gjøre ting. Nå har ikke jeg førstehånds kunnskap til hvordan dette fungerer i dag, men mengdetreningsprinsippet var iallefall lagt opp til ren utmatting den gangen jeg gikk på skolen, og det kommer det ikke noe godt ut av. Ut fra det jeg leser i denne tråden høres det dessverre ikke ut til at akkurat dette har blitt vesentlig bedre. Og jeg er overbevist om at dette i mange tilfeller i stedet for gode leksevaner vil føre til apati og vegring

Sitat:

Ja, jeg er helt enig, jeg blir veldig veldig forbannet over ting som ikke er begrunnet. Og jeg vet at jeg kommer til å steile over å bli belært studieteknikk av en eller annen skolefrøken som har gått tre år på lærerskole.

Sitat:

Jeg har også litt problemer med å la meg belære av folk som er kommet inn på lærerskolen med under 3 i snitt når det gjelder studieteknikk. :arrogant:

Sitat:

Om mitt barn leser flytende, så skal det faktisk slippe å lese et avsnitt 5 ganger om det kan det perfekt første gangen. Sånne ting.

Sitat:

Nå kjenner jeg (og det er ikke første gang) at jeg gruer meg til ungene skal begynne på skolen. Om skolen tvinger gjennom rigide planer som vi må gjennomføre hjemme sammen med ungene, uavhengig av om de har noen nytteverdi for våre barn, vil jeg antagelig ikke klare å beherske meg i det hele tatt. Verken hjemme eller på foreldremøter. Håper og ber om at vi får fornuftige og kommunikasjonsorienterte lærere.

Sitat:

Forøvrig synes jeg at det er noe tøv at min sønn som leser ett par bøker i uka skal måtte lese leselekse med blokkbokstaver (ca 10 linjer) tre ganger for en voksen. Så jeg sier at han slipper og at han heller kan lese ei bok eller et kapitrel høyt for lillesøster. *tilrettelegger*

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Da må jeg bare ta noen sitater for å vise hvor jeg mener at flere velger å heve seg over laverestående lærere, for de vet best for sine barn: (Jeg velger å ikke ta med hvem som jeg har sitert, for det er innholdet som er viktig, ikke personene)

De fleste av disse sitatene sier mer eller mindre direkte "hvis det er slik at barnet får oppgaver som vi ikke ser noen nytteverdi av, og som ikke er godt begrunnet, så ..." - kommer vi til å protestere, eller spørre etter poenget, eller mene at det ikke kan være nødvendig, eller annet. Det er det jeg synes er nyttig å ta tak i her, ikke i om enkelte løsrevne sitater kan tolkes nedlatende eller arrogant. (Det kan de sikkert; det kan det meste, om man leser med de "riktige" brillene.)

Og jeg spør igjen: Er du uenig i at man kan eller bør protestere eller stille spørsmål om begrunnelse dersom man opplever at læremetodene ikke fungerer for barnet?

[Minerva]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Og jeg spør igjen: Er du uenig i at man kan eller bør protestere eller stille spørsmål om begrunnelse dersom man opplever at læremetodene ikke fungerer for barnet?

Og her valgte jeg og hoppe inn fra sidelinjen. Jeg er ny her, mamma, lærer i en en 1.klasse, ganske ung og uerfaren, og engasjert i jobben min. Registrerte meg nå fordi jeg tilfeldigvis oppdaget denne diskusjonen.

Spennende diskusjon, og mye å fange opp for meg som er ute etter et godt foeldresamarbeid i min klasse.

Hvis jeg kan tillate meg å svare på spørsmålet ditt, Skilpadda, selv om det ikke var til meg opprinnelig: Jeg mener det er veldig viktig i å få foreldrene på banen, og dette er faktisk skolens ansvar.

I den ny lærerplanen Kunnskapsløftet står det at : "Samarbeid mellom skolen og hjemmet er et gjensidig ansvar, men skolen skal ta initiativ og legge til rette for samarbeidet." Videre står det:" Foreldrene/de foresatte skal ha reell mulighet for innflytelse på egne barns læringsarbeid, faglig og sosialt."

Under tilpasset opplæring står det:
"Alle elever skal i arbeidet med fagene få møte utfordringer de kan strekke seg mot, og som de kan mestre på egen hånd eller sammen med andre. Det gjelder også elever med særlige vansker eller særlige evner(...)"


Selv har min 1.klasse minimalt med lekser, så jeg kan ikke sette meg inn i poenget med alle øvelser o.s.v Hvis dere som foreldre syns at barnet virker umotivert på skolen - f.eks. på grunn av for lette lekser -, mener jeg det er viktig å gi tilbakemeldinger til læreren. Men hvis barnet ser ut til å trives, og gjerne vil gjøre det de andre i klassen gjør, syns jeg det er viktig å tenke på barnet, og ikke dine egne ønsker og ambisjoner som foreldre.

[him]

Jeg har ikke peiling på hvordan det er på skolen i dag, men jeg gleder meg stort til storesøster skal begynne i høst. Jeg hadde en helt anderledes opplevelse av skolen enn de fleste av dere. Jeg fikk spennende og varierte oppgaver som var morsomme å jobbe med. Vi var en veldig liten klasse i barneskolen (6 stk) så lærerinnen tilrettela mye så vidt jeg husker. Jeg kan ikke huske at vi måtte regne så og så mange oppgaver, lese en lekse så og så mange ganger osv

Hadde jeg hatt anledning hadde jeg sluttet i jobben sporenstreks og begynt å studere. Tenk så mye morsomt man kan lære seg!

Jeg tror heller ikke jeg kommer til å oppleve å bli belært av lærerne, jeg har i alle fall vært veldig heldig med de fleste som har jobbet i barnehagen. Selvfølgelig - man kan selvfølgelig råke opp i en tulling, men jeg tror ikke jeg orker å ta sorgene på forskudd.

[Harriet Vane]

Jeg gikk i klasse med bare 13, så jeg er helt forbauset over at det ikke kunne tilrettelegges noe mer. Istedet ble vi tre som kunne lese plassert bakerst i klasserommet og satt der i årevis, mens vi skulle vente på at de andre nådde oss igjen og regnet i ekstraboka, og løste LØKO-oppgaver.

Bina; som skilpadda skriver, så er det kun dersom oppgavene og leksene og kravene til foreldrene virker helt meningsløse, at vi kommer til å ta kontakt og forsøke å finne andre løsninger. Ikke fordi jeg tror min datter er superekstraordinært intelligent, men fordi jeg ikke vil hun skal kjede seg, bli demotivert eller bøllete. Jeg ønsker å ha Lille i en vanlig skole i nærmiljøet, fordi jeg tror på enhetsskolen, men samtidig vil jeg at enhetsskolen skal ha fokus på alle ungene, ikke bare dem som ligger etter. De som er i midten og froan skal også ha oppmerksomhet og ressurser.

[kie]

Gode lærere er gull verdt.

[Minerva]

Fikk bare litt lyst til å spørre, siden jeg er såpass ny her...og siden jeg har lest hele denne tråden.

Er det ingen som reagerer på at en av de "heltene" på forumet inviterer "de andre kule" til noe privat på lørdag, for den og den og den, sånn midt inne i en diskusjon.

Måtte bare le litt av det, for det er jo sånn litt 1.klasse " du er med i gjengen, og du er ikke" preg over det...

Ikke vanskelig å lese mellom linjene her hvem som er høyest i hierakiet, og hvem som vi bare overser...

Eller er jeg bare veldig ny, og legger merke til rare ting.

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Cille, her.

Fikk bare litt lyst til å spørre, siden jeg er såpass ny her...og siden jeg har lest hele denne tråden.

Er det ingen som reagerer på at en av de "heltene" på forumet inviterer "de andre kule" til noe privat på lørdag, for den og den og den, sånn midt inne i en diskusjon.

Måtte bare le litt av det, for det er jo sånn litt 1.klasse " du er med i gjengen, og du er ikke" preg over det...

Ikke vanskelig å lese mellom linjene her hvem som er høyest i hierakiet, og hvem som vi bare overser...

Eller er jeg bare veldig ny, og legger merke til rare ting.

Hvis du er ny, hvordan kan du da vite hvem som er helt og ikke? Det var bare tilfeldig at de som ikke bor langt unna meg og som jeg kjenner fra før var i samme diskusjon, som om vi IRL hadde vært samtidig i kantina. Jge kom plutselig på det. Ikke meningen å bruke det som en slags hersketeknikk, "alle som er enige med meg kan være med hjem til meg og drikke vin". Jeg skulle selvsagt tatt det på PM.

[safran]

Opprinnelig lagt inn av Cille, her.

Eller er jeg bare veldig ny, og legger merke til rare ting.

Ja, du er selvsagt bare veldig ny og har ikke i det hele tatt snust opp dette forumet for å snike under ukjent nick. Neida.

[chara]

Opprinnelig lagt inn av nolo, her.

Det forbauser ikke meg at ingen som underviser i barneskolen kommenterer i denne tråden.

Jeg komenterer jeg, men jeg klarer ikke følge med på tempo, må bare lese ferdig så skal jeg kommentere mer.
___________
Chara

[Mamma Rosa]

Opprinnelig lagt inn av Cille, her.

Er det ingen som reagerer på at en av de "heltene" på forumet inviterer "de andre kule" til noe privat på lørdag, for den og den og den, sånn midt inne i en diskusjon.

Måtte bare le litt av det, for det er jo sånn litt 1.klasse " du er med i gjengen, og du er ikke" preg over det...

Ikke vanskelig å lese mellom linjene her hvem som er høyest i hierakiet, og hvem som vi bare overser...

Eller er jeg bare veldig ny, og legger merke til rare ting.

Burde jeg være fornærmet over å ikke være bedt? :lurer:
Burde jeg tolke det som at jeg ikke er kul nok?

[Claire]

Opprinnelig lagt inn av chara, her.

Jeg komenterer jeg, men jeg klarer ikke følge med på tempo,.

Sikkert på grunn av at du er lærer.

[Minerva]

Eeeh, snike under ukjent nick, nei det gjør jeg faktisk ikke. Innbilsk,eller...
Jeg har lest på denne siden et par dager fordi jeg ligger influensa, og så i dag at denne diskusjonen begynte å omhandle skole og foreldresamarbeid, og da ville jeg melde meg inn for å bidra. Nå er jeg faktisk ikke medlem i noen andre forum, så da kan jeg vel ikke snike.

Men det er tydelig at ukjente ikke er velkomne, så da trekker jeg meg selvfølgelig snarest vekk herfra.

Syns bare at det er interessant å "lese" ut i fra måten dere behandler og skriver til hverandre på, hvem som er høyest og lavest i hierakiet.

Enkelte steder syns jeg nesten det finnes skjult mobbing mellom linjene, mot enkelte som blir oversett.

Jeg syns også , ut i fra hva jeg har lest i foskjellige tråder, at det finnes veldig mange oppegående jenter og synspunkter her. Også plutselig kommer en sånn du og du er invitert hjem til meg-greie. Bare litt komisk syns jeg, og lurer på hva alle de andre her inne som ofte blir litt "ignorert" av heltene, syns om det.

Men det er sant at jeg ikke har vært her så lenge så jeg skal liste meg stille ut igjen. Fikk bare så lyst til å gi en tilbakemelding, for det finnes jo uansett ingen lavere i hierakiet enn meg.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Cille, her.

Hvis dere som foreldre syns at barnet virker umotivert på skolen - f.eks. på grunn av for lette lekser -, mener jeg det er viktig å gi tilbakemeldinger til læreren. Men hvis barnet ser ut til å trives, og gjerne vil gjøre det de andre i klassen gjør, syns jeg det er viktig å tenke på barnet, og ikke dine egne ønsker og ambisjoner som foreldre.

Det høres akkurat ut som slik jeg håper lærere flest tenker. Derfor synes jeg heller ikke det burde være noen grunn til at lærere skulle føle seg kritisert eller angrepet i denne tråden, for så langt jeg har sett (unntatt et par åpenbart sleivete kommentarer) har det stort sett vært snakk om at man ønsker seg en konstruktiv dialog med skolen og et opplegg som fungerer for elevene.

Opprinnelig lagt inn av Cille, her.

Er det ingen som reagerer på at en av de "heltene" på forumet inviterer "de andre kule" til noe privat på lørdag, for den og den og den, sånn midt inne i en diskusjon.
(...)
Ikke vanskelig å lese mellom linjene her hvem som er høyest i hierakiet, og hvem som vi bare overser...

Det er ikke helt slik det fungerer; det er slett ikke ukjent her på forumet at noen som kjenner hverandre privat plutselig kommer med "private" kommentarer til hverandre, eller snakker om å møtes i RL. (Det har andre enn oss gjort opptil flere ganger før.) Det har ikke noe spesielt med hierarki å gjøre, med mindre du snakker om "venne-hierarki", der nære RL-venner naturlig figurerer høyere enn helt nye forumbekjentskaper. Mim har rett i at det er greiere å ta slikt på PM, men innimellom kommer man bare på ting (f.eks. bøker man har lyst til å låne bort eller få igjen) mens man snakker om noe annet. Ikke ta det som en sammensvergelse.

[Vimsen]

Jeg er vant til å bli oversett av åndseliten her inne.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Cille, her.

Men det er tydelig at ukjente ikke er velkomne, så da trekker jeg meg selvfølgelig snarest vekk herfra.

Jeg synes det er hyggelig med nye folk. Koselig hvis du begynner å skrive her.

Opprinnelig lagt inn av Cille

Syns bare at det er interessant å "lese" ut i fra måten dere behandler og skriver til hverandre på, hvem som er høyest og lavest i hierakiet.

Jeg synes ikke nødvendigvis det er noe hierarki her inne, men det er enkelte som kjenner hverandre veldig godt - både på nett og RL - så da blir det en veldig intern tone her. Jeg skjønner godt at det virker litt pussig hvis man ikke er vant til det.

Opprinnelig lagt inn av Cille

Men det er sant at jeg ikke har vært her så lenge så jeg skal liste meg stille ut igjen. Fikk bare så lyst til å gi en tilbakemelding, for det finnes jo uansett ingen lavere i hierakiet enn meg.

Det er merkelig å komme inn som ny. Jeg husker en gang jeg hadde lest på et forum lenge - og så kom det en diskusjon som jeg bare måtte blande meg inn i. Det var jeg uenig med en av "sjefene" og det endte med at nesten hele forumet fortalte meg at jeg var nok litt rar som hadde så pussige meninger. Jeg var forresten uenig i at det var OK å amme hundehvalper.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Cille, her.

Men det er sant at jeg ikke har vært her så lenge så jeg skal liste meg stille ut igjen. Fikk bare så lyst til å gi en tilbakemelding, for det finnes jo uansett ingen lavere i hierakiet enn meg.

Så så, ikke ta det så personlig, da. Din tilbakemelding var ganske direkte rettet mot en annen konkret bruker, da regner man gjerne med at vedkommende tåler en direkte melding tilbake.

Det er ikke ett "hierarki" her, selv om det er mange grupper med folk som kjenner hverandre godt eller mindre godt (og omgås i RL i større eller mindre grad). Det at jeg f.eks. kjenner Esme og Tinetoff "privat", betyr jo naturlig at jeg snakker på en annen måte til dem enn jeg gjør til folk jeg ikke aner hvem er, men jeg synes det blir feil å si at det tyder på et "kulhetshierarki" eller at jeg "ignorerer" andre.

Og det er helt feil at nykommere ikke er velkomne. Hvis du synes det virker OK her, så bare bli værende og prøv det ut.