Satser du på mer miljøvennlige feriereiser i 2017?

[Polyanna]

Jeg har trua.

[Niobe]

Men det er ut som en ting som det typisk henger skilt på: "Ikke for gravide og folk med hjertesykdom". Slik som Hulken-berg-og-dalbanen i Universal. (Ikke at jeg bryr meg, jeg har hjertestarter. Det hadde vært omstart på meg før vi var nede. )

[Mex]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Men det er ut som en ting som det typisk henger skilt på: "Ikke for gravide og folk med hjertesykdom". Slik som Hulken-berg-og-dalbanen i Universal. (Ikke at jeg bryr meg, jeg har hjertestarter. Det hadde vært omstart på meg før vi var nede. )

Men man skal jo sitte i en trykkabin, akkurat som man gjør på fly.

[Strå]

Denne tråden har fått meg til å vurdere om den femte og ubestilte flyturen, dvs. den til sommer'n, kan gjøres om til en biltur. Hvor mye bedre er det egentlig å kjøre 190 mil tur/retur, altså 380 mil totalt, i forhold til å fly to personer tur/retur Tromsø?

[Niobe]

Opprinnelig lagt inn av Strå, her.

Denne tråden har fått meg til å vurdere om den femte og ubestilte flyturen, dvs. den til sommer'n, kan gjøres om til en biltur. Hvor mye bedre er det egentlig å kjøre 190 mil tur/retur, altså 380 mil totalt, i forhold til å fly to personer tur/retur Tromsø?

Det er vel en vanskelig sak å vurdere, for flyet går jo uansett...

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Det er vel en vanskelig sak å vurdere, for flyet går jo uansett...

Nja. Hvis reisebestillingene går ned, går antall flyreiser ned. Så kanskje akkurat det flyet går, men hvis mange lar være å bestille sin neste flyreise, vil antallet flygninger gå ned. Tilbud og etterspørsel.

[Strå]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Det er vel en vanskelig sak å vurdere, for flyet går jo uansett...

Joda, neida, den argumentasjonen holder ikke. Etterspørsel og tilbud tror jeg det heter...

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av Strå, her.

Denne tråden har fått meg til å vurdere om den femte og ubestilte flyturen, dvs. den til sommer'n, kan gjøres om til en biltur. Hvor mye bedre er det egentlig å kjøre 190 mil tur/retur, altså 380 mil totalt, i forhold til å fly to personer tur/retur Tromsø?

Hm, ja. Vi kjørte tur/retur Lofoten med dieselbilen i sommer, pga hunden, båtfrakt på henger og som en del av ferien. Kunne ikke ta elbilen (Leaf) pga rekkevidde, hengerfeste og plass.

[gajamor]

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Hm, ja. Vi kjørte tur/retur Lofoten med dieselbilen i sommer, pga hunden, båtfrakt på henger og som en del av ferien. Kunne ikke ta elbilen (Leaf) pga rekkevidde, hengerfeste og plass.

Vi kjørte forbi Lofoten på vei hjem fra Nordkapp med vår Nissan eNV200. Det er samme bil som førstegenerasjon leaf, bare med dårligere rekkevidde pga økt luftmotstand. De andre tingene du nevnte er vanskeligere å fikse, men rekkeviddemessig kommer du deg fint til Lofoten med en leaf. (Om du kommer sørfra: det er fortsatt noen ladehull i Finnmark).

[Malama]

Ingen planer om å fly privat i år heller

Sist jeg gjorde det dro jeg på bryllupsreise, det er ti år siden i sommer.

[Drømmedama]

Jeg og barna kommer nok bare til å fly 1, maks 2, ganger i år, Drømmemannen noen ganger ekstra pga jobb. Han tar for øvrig alltid tog fremfor fly hvis det ikke betyr uoverkommelig mange timer ekstra. Han jobber godt på tog.

[Lille meg]

Jeg blir nesten deprimert av denne tråden. Så skremmende mange presumptivt oppegående mennesker som uten antydning til skam sier at de er miljøsvin (eller "miljøsyndere") og at de uten blygsel lar resten av verden gå i dass fordi de selv syns de må treffe venner og kjente eller dra til interessante steder.

Tro det eller ei, men miljøet går bare EN vei. Det er til og med slik at flere forskere mener at det er for seint. Det kan være vi ikke engang får redusert hastigheten på temperaturøkningen.

Dere som tar fly uten blygsel og uten skam - tror dere i det hele tatt på klimaendringer? Hvis dere gjør det, hvordan i alle dager går det an å da ta ferieturer med fly, altså helt unødvendige turer som kun er for egen nytelse?

Eller er dere i fornektelse, og tror at deres flytur ikke betyr noe i den store sammenhengen?

Jeg blir litt, nei, jeg blir MYE sånn her:

[007]

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Dere som tar fly uten blygsel og uten skam - tror dere i det hele tatt på klimaendringer? Hvis dere gjør det, hvordan i alle dager går det an å da ta ferieturer med fly, altså helt unødvendige turer som kun er for egen nytelse?

Eller er dere i fornektelse, og tror at deres flytur ikke betyr noe i den store sammenhengen?

Ja, jeg tror på klimaendringene. Nei, jeg fornekter ikke. Ja, min flytur betyr lite i den store sammenhengen, det skal flere enn meg til for å kansellere et fly. Og om alle tenker som meg, så går jo flyene. Så noen må jo selvsagt begynne for at det skal bli en endring, men det blir ikke meg.

Det går fint an å ta (unødvendige) flyturer og likevel tro på klimaendringene. Jeg tviler på at alle de som reiser med fly fornekter at fly forurenser. De fleste av disse flypassasjerene er nok som meg: Lar egne behov gå foran miljøet.

Og du må selvsagt kritisere.

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Jeg blir litt, nei, jeg blir MYE sånn her:

Man kan såklart bli desillusjonert over menneskeheten av sånt, men jeg tror det er like greit å plassere det der det hører hjemme - som er i politikken. Man kan ikke løse miljøproblemene ved å be folk ta valg som føles ubehagelige. For det gjør vi ikke, i hvert fall ikke over tid. At vi flyr for mye må løses ved at det blir dyrt å fly. Og så må vi håpe at teknologien redder oss, med praktiske og gode alternativer, som vi foretrekker, eller i det minste er indifferente mellom. Når det koster 20.000 kr å fly til København så er plutselig tog et alternativ. Og når det koster 100.000 kr å sende en ansatt til møte i New York, så blir Skype en akseptabel løsning allikevel.

Og hvem vet, kanskje Rolls Royce jobber med en EL-løsning for flymotorer?

[Lille meg]

Opprinnelig lagt inn av Pepper Lemon, her.

Og hvem vet, kanskje Rolls Royce jobber med en EL-løsning for flymotorer?

Etter hva jeg har forstått, så er akkurat flyreiser noe vi sannsynligvis aldri vil kunne gjøre miljøvennlig. I alle fall var det noe slikt George Monbiot påstod i "Heat, how we can stop the planet burning". Dessverre.

[Tallulah]

... eller du kan velge å bli glad over at over 50 % av dem som har svart skal på ingen eller bare én flyreise i år og så vidt jeg kan se, over 90 % sier at de har blitt mye mer bevisste på dette, aktivt vurderer og bruker andre alternativ. Flere kommer også med forslag til hvordan vi kan bli ENDA bedre.

Foreldreportalen har ganske stor bevissthetskraft. Og jeg tror man kommer lenger med å heie fram dem som faktisk velger alternativer, dem som vurderer alternativer og dem som er på vei. Så får man også arbeide politisk for endring.

[Bokormen]

Jeg mener virkelig ikke å forsvare private feriereiser. Men hos familie og venner tipper jeg jobbreiser utgjør minst 90% av totale flyreiser. I de bedriftene jeg kjenner godt til er det lite fokus på å minske dette. Er det slik jevnt over, eller er det en endring i gang mange steder? Dette kan jeg lite om, det er bare observasjoner. Det må være et enormt forbedringspotensiale her?

[Lille meg]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

... eller du kan velge å bli glad over at over 50 % av dem som har svart skal på ingen eller bare én flyreise i år

Reisene til de som reiser mye veier likevel ganske godt opp. Det er på nåværende tidspunkt 141 som har svart, og til sammen er det i underkant av 300 reiser. Altså er snittet på ca to reiser per person som har svart. Det er ganske mye.

Jeg er ikke uenig i at man skal "heier fram de som velger alternativer". Men jeg provoseres av at enkelte i denne tråden uten blygsel sier at de reiser masse på ferie med fly, og sånn må det være, for det er det som passer dem best.

Jeg lurer veldig på hvor mye hets jeg skulle fått om jeg påstod at jeg kastet all søppel i samme søppelpose, det være seg batteri eller gamle røykvarslere, for det var så uhensiktsmessig for meg å levere det til kildesortering. Å fly er ikke stort bedre, om bedre i det hele tatt. Men det skal man ikke kritisere?

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Jeg lurer veldig på hvor mye hets jeg skulle fått om jeg påstod at jeg kastet all mat i samme søppelpose, det være seg batteri eller gamle røykvarslere, for det var så uhensiktsmessig for meg å levere det til kildesortering. Å fly er ikke stort bedre, om bedre i det hele tatt. Men det skal man ikke kritisere?

Om du måtte velge mellom flyreiser og bra kildesortering eller null kildesortering og ingen flyreiser, så hadde jo det beste for oss alle vært om du valgte det siste?

[Lille meg]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Om du måtte velge mellom flyreiser og bra kildesortering eller null kildesortering og ingen flyreiser, så hadde jo det beste for oss alle vært om du valgte det siste?

... som jo er poenget mitt. Men jeg gjetter på at om jeg ville fått mer pes for å kaste alt sammen, enn jeg ville fått om jeg foretok flere flyreiser hvert år.

Og, nei, det er ikke alltid lett å kildesortere, Tallulah. Det krever som Input nevner, plass og lett tilgang til mottak av søppel. Jeg tror det blant annet handler om at vi har blitt vant til at dette er sånn man gjør det.

Og, ja, jeg syns godt du kunne vist blygsel, 007. Akkurat når det gjelder flytrafikk, så hadde det vært til det beste for hele planeten om vi alle sammen handlet likt, og droppet flyreiser. Jeg mener du ikke tilfører noe positivt til debatten ved å si at du er en egoist som lar dine egne personlige behov gå foran behovene til hele planeten. Tvert om tror jeg det er med på å legitimere private og egoistiske flyreiser for andre.