Denne er jeg spent på jussen i

Mitt forslag til løsning er at politiet gjør det samme som de gjør når barnevernet har omsorgen og samværsforelderen prøver å rane til seg barnet. Da henter nemlig politiet barnet. Så kan samværsforelderen prøve sin sak i rettsvesenet som jo er de som skal bestemme i dette landet hva som skal skje videre.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Mitt forslag til løsning er at politiet gjør det samme som de gjør når barnevernet har omsorgen og samværsforelderen prøver å rane til seg barnet. Da henter nemlig politiet barnet. Så kan samværsforelderen prøve sin sak i rettsvesenet som jo er de som skal bestemme i dette landet hva som skal skje videre.

Er det noen lovendringer som må til for at dette skal skje, eller er det politiet som må endre praksis?

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Er det noen lovendringer som må til for at dette skal skje, eller er det politiet som må endre praksis?

Kun politiet som må endre praksis såvidt jeg vet. De gjør slike hentinger på vegne av barnevernet allerede.

Det enda mer interessante rent juridisk blir å se begrunnelsen for at de har siktet moren for kidnapping.

Om noen tar barnet mitt fra meg og naboen min henter det hjem og gir meg det tilbake - er jeg en kidnapper da?

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Det enda mer interessante rent juridisk blir å se begrunnelsen for at de har siktet moren for kidnapping.

Om noen tar barnet mitt fra meg og naboen min henter det hjem og gir meg det tilbake - er jeg en kidnapper da?

Blir moren siktet for kidnapping? Når grunnen til at barna ikke var hos henne var at faren ikke hadde levert dem tilbake når han skulle? Er det sånn det er?

[Mauser]

Dersom hun er oppdragsgiver er hun like skyldig som dem som faktisk var der, i alt som skjedde. Dette er det vel mye rettspraksis på i Norge?

Opprinnelig lagt inn av Mauser, her.

Dersom hun er oppdragsgiver er hun like skyldig som dem som faktisk var der, i alt som skjedde. Dette er det vel mye rettspraksis på i Norge?

Er man oppdragsgiver om man er redd for barnet sitt som urettmessig holdes tilbake et sted? Hun har jo sagt krystallklart at hun ikke ønsket denne løsningen. Om vi da for spekulasjonens skyld (venter spent for å se om Erasmus misliker at man spekulerer denne veien også...) sier at hun faktisk har bedt om hjelp til å hente barna sine - og dermed er medansvarlig - er det seks måneders strafferamme for dette?

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Er man oppdragsgiver om man er redd for barnet sitt som urettmessig holdes tilbake et sted? Hun har jo sagt krystallklart at hun ikke ønsket denne løsningen. Om vi da for spekulasjonens skyld (venter spent for å se om Erasmus misliker at man spekulerer denne veien også...) sier at hun faktisk har bedt om hjelp til å hente barna sine - og dermed er medansvarlig - er det seks måneders strafferamme for dette?

Nå må du skille mellom hva som er rettferdig, og hva som er loven her. Selv om det var aldri så rettferdig å hente barna hjem, er det uansett ulovlig å gjøre det med øks (og kan hende har de også tatt dette med i beregningen og syntes det var verd å risikere fengsel for å få barna hjem). Det er ikke sikkert hun var med og planla det, men inntil politiet/påtalemyndigheten får oppklart dette, så kan de nok ha grunn til å mistenke det.

Opprinnelig lagt inn av Kanina, her.

Nå må du skille mellom hva som er rettferdig, og hva som er loven her. Selv om det var aldri så rettferdig å hente barna hjem, er det uansett ulovlig å gjøre det med øks (og kan hende har de også tatt dette med i beregningen og syntes det var verd å risikere fengsel for å få barna hjem). Det er ikke sikkert hun var med og planla det, men inntil politiet/påtalemyndigheten får oppklart dette, så kan de nok ha grunn til å mistenke det.

Ja, det er som nevnt det lovmessige jeg lurer på.

Om jeg ber om hjelp til å hente mine barn hjem fra et sted de urettmessig holdes - er jeg da medansvarlig i kidnapping?

For eksempel har jeg store barn - som snart sikkert skal feste litt. () Når jeg da ber stefaren hente slampen hjem enten han vil eller ikke - risikerer vi da fengsel?

(Nei, jeg regner ikke med at vi bruker øks altså. Men hun er jo ikke siktet for voldsbruk heller, så prinsippet er overførbart.)

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Ja, det er som nevnt det lovmessige jeg lurer på.

Om jeg ber om hjelp til å hente mine barn hjem fra et sted de urettmessig holdes - er jeg da medansvarlig i kidnapping?

For eksempel har jeg store barn - som snart sikkert skal feste litt. () Når jeg da ber stefaren hente slampen hjem enten han vil eller ikke - risikerer vi da fengsel?

(Nei, jeg regner ikke med at vi bruker øks altså. Men hun er jo ikke siktet for voldsbruk heller, så prinsippet er overførbart.)

Ja, det aner jeg ingenting om. "Ulovlig inntrenging og tvangsbruk" sto det i Dagbladet. Hva som er strafferammen for det, vet jeg ikke.

[Polyanna]

Jeg antar at de mener hun har "bestilt" hendelsen, eller i hvert fall vært med på planleggingen. De brøt seg faktisk inn et hus med øks og banket opp en fyr. Jeg ser det som helt rimelig at de vil sjekke pc-er og mobiler for å se om noe har vært avtalt i de kanalene, og hindre de som har vært med på dette å samordne forklaringer.

Uansett hvordan man snur på det så er innbrudd og vold ulovlig. Også å planlegge det og "bestille" det.

Kidnappingstiltalen er mer corny, må jeg si.

[Polyanna]

Man må jo anta at de som har hentet barna har gjort det fordi de mener barna har det best hos mor. Det er da også helt rimelig om de vil beskytte mor mot tiltale og fengsel, og støtte en forklaring om at de fant på dette selv, uten henne.

Klart dette må etterforskes!

[Toffskij]

En siktelse er ikke en dom. Om noen muligens har bedt noen om å hente noen, og de gjør det med øks, synes jeg ikke det er urimelig å sikte vedkommende for kidnapping. Så får etterforskningen vise om personen også skal dømmes for det.

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

En siktelse er ikke en dom. Om noen muligens har bedt noen om å hente noen, og de gjør det med øks, synes jeg ikke det er urimelig å sikte vedkommende for kidnapping. Så får etterforskningen vise om personen også skal dømmes for det.

Om man ber noen hente noen - og disse velger å gjøre det medbringende en øks - er man da ansvarlig for at de tok med øks eller skal man be dem bevæpne seg for å være medskyldig i dette?

Og for at hun skal kunne varetektsfengsles så skal det være en overveiende sannsynlighet for at hun er skyldig, så en varetektsfengsling er faktisk noe altså.

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Om man ber noen hente noen - og disse velger å gjøre det medbringende en øks - er man da ansvarlig for at de tok med øks eller skal man be dem bevæpne seg for å være medskyldig i dette?

Og for at hun skal kunne varetektsfengsles så skal det være en overveiende sannsynlighet for at hun er skyldig, så en varetektsfengsling er faktisk noe altså.

Det er vel opp til retten å avgjøre om det finnes overveiende sannsynlighet.

[Lykken]

Altså Smilefjes, politiet og juristene deres forholder seg ikke til om det er rettferdig eller om typen er en drittsekk, de forholder seg til om det er utført en straffbar handling og hvem som eventuelt har deltatt. Og ber om fengsling på grunnlag av begrunnet mistanke. Så kommer etterforskning og evnt rettsak, der vil det høyst sannsynlig komme opp alt som har med barnefordelingen og det rundt.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Om man ber noen hente noen - og disse velger å gjøre det medbringende en øks - er man da ansvarlig for at de tok med øks eller skal man be dem bevæpne seg for å være medskyldig i dette?

Og for at hun skal kunne varetektsfengsles så skal det være en overveiende sannsynlighet for at hun er skyldig, så en varetektsfengsling er faktisk noe altså.

Men selv om noen ikke har levert barna tilbake fra samvær, så er det jo ikke carte blanche til å banke dem opp? Sånn juridisk? Det kan jo ikke være sånn heller?

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Bør man la være å arrestere noen bare fordi de hevder seg å være uskyldige?

Poeng.

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Men selv om noen ikke har levert barna tilbake fra samvær, så er det jo ikke carte blanche til å banke dem opp? Sånn juridisk? Det kan jo ikke være sånn heller?

Neida. Det er det ikke. Men moren har jo ikke banket noen heller. Ikke er hun siktet for vold heller - hun er siktet for kidnapping og innbrudd.

Opprinnelig lagt inn av Erasmus per prikk

Les hva du selv skriver før du anklager andre for å være ensidige. Jeg har ikke tatt noe standpunkt, men du har tatt side uten å kjenne fakta. Det er spekulativt og tarvelig.

Tarvelig faktisk. I dare say. Sjelden har tarvelig kjentes så til de grader som et kompliment.

Ikke fikk jeg se hvilken farge prikken var ment å ha heller - du har visst ikke nok vekt til å gi prikk med farge i det hele tatt, lille venn.

[Toffskij]

Bør man la være å arrestere noen bare fordi de hevder seg å være uskyldige?