Gå tilbake   Foreldreportalen > FPForum > Generell diskusjon

Kjøpestopp - konsekvenser for storsamfunnet

Generell diskusjon Forum for generell diskusjon av temaer som ikke passer inn under andre kategorier.

Sponsede koblinger:

Svar
 
Trådverktøy Visningsmåter
Gammel 09-01-18, 08:22   #41
Polyanna
Yes, we can!!
 
Polyanna sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 37.042
Blogginnlegg: 185
Polyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Kjøpestopp - konsekvenser for storsamfunnet

Peachy er det selvsagt ikke, men jeg syns det gjennomgående finnes et veldig forenklet syn på "den tredje verden" som fattige og utnyttede, men det er jo stort sett veldig hardtarbeidende mennesker som har slept seg etter håret ut av fattigdom, og det er (vestlig) forbruk som har sørget for at det har kunnet skje. Forbruk av varer og dertil hørende økonomisk vekst har åpenbart klimamessige negative konsekvenser, men det har for verdens fattige vært fantastisk.

__________________
Storebror (02), Storelillesøster (04) og Lillebror (07)

Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel
Polyanna er ikke aktiv   Svar med sitat
Sponsede koblinger:
 
Gammel 09-01-18, 08:23   #42
Polyanna
Yes, we can!!
 
Polyanna sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 37.042
Blogginnlegg: 185
Polyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Kjøpestopp - konsekvenser for storsamfunnet

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Nå ba jo hi om å være djevelens advokat. Jeg tenker at det uten tvil er fantastisk for mange land (altså innbyggerne) at de har muligheten til å arbeide seg opp i samfunnet. Hvis man lurer på hvordan det fungerer er det jo bare å se på historien. Nå er dey vel neppe noen akutt fare for at vi kommer dit sånn i overimorgen hvis alle på fp innførte kjøpestopp. Men kapitalismen fordrer vekst.

Gode, rent fysisk sett, liv krever økonomisk vekst. Skole, mat, husvære og helsetilbud krever økonomisk vekst.

__________________
Storebror (02), Storelillesøster (04) og Lillebror (07)

Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel
Polyanna er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-01-18, 08:32   #43
løve70
Enda en som trener
 
løve70 sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2007
Innlegg: 13.032
løve70 er kulere enn de flesteløve70 er kulere enn de flesteløve70 er kulere enn de flesteløve70 er kulere enn de flesteløve70 er kulere enn de flesteløve70 er kulere enn de flesteløve70 er kulere enn de flesteløve70 er kulere enn de flesteløve70 er kulere enn de flesteløve70 er kulere enn de flesteløve70 er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Kjøpestopp - konsekvenser for storsamfunnet

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Det er i hvert fall 10 år siden mitt gamle firma kvittet seg med 90 % av alle kontrollere og outsourcet alt av fakturering til Øst-Europa.

Vi startet outsourcing av utviklere for mer enn 10 år siden, først Malaysia og så etterhvert India (lønningene i Malaysia ble for høye...).

Vi har også kontrollere, IT support etc i Øst-Eurpoa, så dette er nok ikke akkurat en ny trend nei.

løve70 er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-01-18, 08:46   #44
Heilo
Fjellpiper
 
Heilo sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2009
Innlegg: 4.360
Blogginnlegg: 246
Heilo har mye å være stolt avHeilo har mye å være stolt avHeilo har mye å være stolt avHeilo har mye å være stolt avHeilo har mye å være stolt avHeilo har mye å være stolt avHeilo har mye å være stolt avHeilo har mye å være stolt avHeilo har mye å være stolt avHeilo har mye å være stolt avHeilo har mye å være stolt av
Standard

Sv: Kjøpestopp - konsekvenser for storsamfunnet

Kapitalismen fordrer vekst. Så lenge den veksten er basert på fossilt brennstoff og ikke-fornybare ressurser blir det store miljøproblemer, i tillegg til fordelingsproblemene. Jeg har veldig stor forståelse for at folk som ikke har opplevd å ha nok stæsj vil ha det. Store volum og lavere priser gir jo også flere mulighet til å få det. Om det er hvite plaststoler til hele familien (opplevd eksempel) eller egen bil eller flatskjerm som er målet. Sånn sett er et frivillig valg om å kjøpe mindre stæsj i stor grad et uttrykk for vanvittige privilegier tenker jeg... kutte flyreiser er absolutt et relevant innspill. Jeg har ingen billetter i skuffen så langt i år. Men mann og barn kommer nok til å ta seg av kvota mi og vel så det.

Heilo er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-01-18, 08:49   #45
tink
har tatt seg sammen
 
tink sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Mellom fjellene
Innlegg: 7.767
Blogginnlegg: 600
tink er kulere enn de flestetink er kulere enn de flestetink er kulere enn de flestetink er kulere enn de flestetink er kulere enn de flestetink er kulere enn de flestetink er kulere enn de flestetink er kulere enn de flestetink er kulere enn de flestetink er kulere enn de flestetink er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Kjøpestopp - konsekvenser for storsamfunnet

Opprinnelig lagt inn av Harriet Vane, her.

Klart vi kan omstille oss!

Ser der jeg bor, feks. Masse velbemidlede middelklassefolk som i løpet av en tiårsperiode har gått fra vanvittig forbruk, 4wd, fancy ferier osv til å arrangere byttedager, komposterer, (typisk samtale over hekken er om man har bokashi eller har bygget sin egen binge ) naboer går sammen om høner og bier, seiler og har kajakk i nærfjorden, har parsellhage eller er med i andelslag, er blitt medlem av bilringen, tar bussen eller går til jobb. Det er blitt mainstream å være alternativ, på en måte. Det er kult å være miljøbevisst og bærekraftig og det blir ansett som særdeles vulgært med masse ting.
Dette er et forbilde for mange lokalsamfunn i Bergen og omegn og jeg jobber aktivt for å få noe slikt på bena selv også.

Så det bare på julaften, der vi og svogers ønsket oss vin og konsertbilletter, fremfor stæsj. Svigers ble så forvirret, for de har jo drømt om stæsj og greier hele sitt liv, endelig har de råd til å handle stæsj i mengder og så vil vi ikke ha? Men å bytte nips er bare så meningsløst og tåpelig.

Enig med røkla om at storsammfunnet bare må takle omstillingen. Nabolaget ditt HV og de andre som lever mer bærekraftig og alternativt, bruker jo fortsatt penger på diverse utstyr og tjenester. Bare litt andre enn tidligere. Noen bygger kanskje komposten sin selv, men de trenger materiale. Sykkelen trenger plutselig vogn, lader, vesker. Og den som sykler i stedet for å kjøre bil vil gjerne ha litt stilig og ikke minst praktisk regntøy.

Jeg drister meg til å påstå at mange av de som legger om livsstilen fortsatt bruker en del penger på varer og tjenester, som kommer fra et sted.

__________________

tink er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-01-18, 08:55   #46
him
Leser
 
him sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 15.036
him har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Kjøpestopp - konsekvenser for storsamfunnet

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Gode, rent fysisk sett, liv krever økonomisk vekst. Skole, mat, husvære og helsetilbud krever økonomisk vekst.

Mja, dette er jo et gigantisk diskusjonstema! Det "tradisjonelle" er vel å tenke planøkonomi og markedsøkonomi som to ytterpunkter (eks -50 og 50) og så vil man jo da ha 100 forskjellige økonomier mellom de (tallene var bare tilfeldig valgt).

Vet ikke om du leste linken jeg la inn? (Irriterer meg veldig at jeg ikke greier å huske hvilken bok jeg leste om dette om - mulig jeg må titte inn på bokelskere bare for å se om jeg kommer på det?)

__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell
him er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-01-18, 09:16   #47
Polyanna
Yes, we can!!
 
Polyanna sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 37.042
Blogginnlegg: 185
Polyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Kjøpestopp - konsekvenser for storsamfunnet

Ja, jeg leste lenken. Han skriver ikke om økonomiske systemer egentlig, han viser til at økt velstand og vekst har gitt økt energibruk og det er det jo ingen som bestrider. Så fremskriver han at det også vil fortsette sånn, uten å underbygge det videre.

Det er jo de vestlige landene, som i tillegg til forbruk og energibruk, også har presset frem enorme fremskritt på energieffektivitet, utslippsreduksjoner og så videre. Bare det at man ikke lenger flarer gass på norsk sokkel er i seg selv et enormt bidrag. Om man gjorde det sånn i hele verden så vil det alene kunne ha en vesentlig effekt på temperaturstigningen.

Og se på Kina! Med vekst har det også kommet enorme forurensingsproblemer, men med det også en total og dramatisk omsnu av miljøpolitikk. De er nå en av de som virkelig kan bidra til å redde verden, med et massivt grønt skifte som er større enn det noen hadde forutsett. Det hadde de ikke hatt kapasitet til uten en økonomisk vekst i bunnen.

IEA har systematisk underestimert hvor raskt skiftet til fornybar energiproduksjon har gått, særlig solenergi, og deres pessimistiske fremtidsscenarier mister stadig mer kredibilitet.

__________________
Storebror (02), Storelillesøster (04) og Lillebror (07)

Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel
Polyanna er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-01-18, 09:18   #48
Polyanna
Yes, we can!!
 
Polyanna sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 37.042
Blogginnlegg: 185
Polyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Kjøpestopp - konsekvenser for storsamfunnet

Jeg reiste forresten fra fabrikk til fabrikk i Tyskland ganske kort tid etter at muren falt, og fikk se med egne øyne hvordan et kapitalistisk system i HØY grad bidrar til energieffektivitet og fokus på forbedring. I øst: Anlegg med enorm grad av sløsing, rørledninger lagt i milelange omveier uten isolasjon, utslipp rett ut i naturen. I vest: Supertight design for å minimere energibruk, rene anlegg med minimale utslipp. Fordi man måtte i vest og slapp i øst.

__________________
Storebror (02), Storelillesøster (04) og Lillebror (07)

Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel
Polyanna er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-01-18, 09:24   #49
Polyanna
Yes, we can!!
 
Polyanna sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 37.042
Blogginnlegg: 185
Polyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Kjøpestopp - konsekvenser for storsamfunnet

Opprinnelig lagt inn av løve70, her.

Vi startet outsourcing av utviklere for mer enn 10 år siden, først Malaysia og så etterhvert India (lønningene i Malaysia ble for høye...).

Vi har også kontrollere, IT support etc i Øst-Eurpoa, så dette er nok ikke akkurat en ny trend nei.

Absolutt ikke. Og det gjør jo også store deler av "den tredje verden" mer robust når det gjelder en eventuell reduksjon i forbruk av varer, fordi de produserer stadig mer tjenester.

Afrika trekkes ut av fattigdom av kinesere, og det er jo interessant og delvis problematisk på så mange plan.

__________________
Storebror (02), Storelillesøster (04) og Lillebror (07)

Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel
Polyanna er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-01-18, 09:26   #50
tink
har tatt seg sammen
 
tink sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Mellom fjellene
Innlegg: 7.767
Blogginnlegg: 600
tink er kulere enn de flestetink er kulere enn de flestetink er kulere enn de flestetink er kulere enn de flestetink er kulere enn de flestetink er kulere enn de flestetink er kulere enn de flestetink er kulere enn de flestetink er kulere enn de flestetink er kulere enn de flestetink er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Kjøpestopp - konsekvenser for storsamfunnet

Opprinnelig lagt inn av Isprinsessen, her.

Jeg kom til å tenke på at det må bli stor arbeidsløshet blant fabrikkarbeidere i de landene som produserer massevarene det går så mye av nå, det som er av lav pris og lav kvalitet. Veldig mange av de er jo barn, kanskje de er så heldige at de kan gå på skole istedenfor å jobbe, men det tror jeg er for mye å håpe på.
Har litt tanker om det, men sliter litt med å uttrykke meg skriftelig.

Svært mange fabrikkarbeidere jobber i et usunt tempo fordi kleskjedene/kundene krever billige klær. Det er ikke sikkert at Saana i India vil tape dersom hun får lov til å sy 800 T-skjorter i løpet av en dag i stedet for 1600, forutsatt at hun kan fortsette å jobbe for samme lønn. Det er kanskje litt utopisk...

__________________

tink er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-01-18, 09:53   #51
him
Leser
 
him sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 15.036
him har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Kjøpestopp - konsekvenser for storsamfunnet

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Ja, jeg leste lenken. Han skriver ikke om økonomiske systemer egentlig, han viser til at økt velstand og vekst har gitt økt energibruk og det er det jo ingen som bestrider. Så fremskriver han at det også vil fortsette sånn, uten å underbygge det videre.

Men er du uenig at kapitalismen fordrer økt vekst?

__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell
him er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-01-18, 09:54   #52
Polyanna
Yes, we can!!
 
Polyanna sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 37.042
Blogginnlegg: 185
Polyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Kjøpestopp - konsekvenser for storsamfunnet

Selvsagt er det utopisk.

Om det er etterspørsel etter 800 skjorter og ikke 1600, så mister enten Saana 1 eller Saana 2 jobben. I tillegg får nok den som beholder jobben dårligere betalt, fordi det plutselig står dobbelt så mange og skraper på døra og vil ha jobben hennes.

__________________
Storebror (02), Storelillesøster (04) og Lillebror (07)

Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel
Polyanna er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-01-18, 09:54   #53
Polyanna
Yes, we can!!
 
Polyanna sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 37.042
Blogginnlegg: 185
Polyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Kjøpestopp - konsekvenser for storsamfunnet

Og det betyr selvsagt igjen at Saanas barn ikke lenger kan gå på skole, og siden lønningene er under press så er det mer attraktivt med barnearbeid igjen.

__________________
Storebror (02), Storelillesøster (04) og Lillebror (07)

Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel
Polyanna er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-01-18, 10:07   #54
tink
har tatt seg sammen
 
tink sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Mellom fjellene
Innlegg: 7.767
Blogginnlegg: 600
tink er kulere enn de flestetink er kulere enn de flestetink er kulere enn de flestetink er kulere enn de flestetink er kulere enn de flestetink er kulere enn de flestetink er kulere enn de flestetink er kulere enn de flestetink er kulere enn de flestetink er kulere enn de flestetink er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Kjøpestopp - konsekvenser for storsamfunnet

Men dersom det ikke er jobb å få, så kan jo ikke barna jobbe.

Det må skje mye med strukturen i de landene som i dag produserer for vårt marked. Jeg skulle ønske at vi som forbrukere la litt mer kraft bak kjøpemakta vår, og stilte sterkere krav til lønninger og arbeidsforhold hos de ulike produsentene.

__________________

tink er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-01-18, 10:15   #55
Polyanna
Yes, we can!!
 
Polyanna sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 37.042
Blogginnlegg: 185
Polyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Kjøpestopp - konsekvenser for storsamfunnet

Mindre etterspørsel betyr at prispunktet presses nedover = lavere lønninger. Barn er billige. Og om foreldrene ikke har jobb så kan de ikke gå på skole, og er dermed tilgjengelige som arbeidskraft.

Og helt enig i det med kjøpekraft. Og eksponering! De fleste store klesprodusentene prøver å sikre anstendige arbeidsvilkår nettopp fordi det kreves av kundene, men fordi det brukes mange, mange leverandører og underleverandører er dette ekstremt dyrt og arbeidskrevende å sikre. Så vi må sørge for at det er verdt det for dem, fordi vi krever at de gjør det for at vi skal kjøpe produktene.

__________________
Storebror (02), Storelillesøster (04) og Lillebror (07)

Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel
Polyanna er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-01-18, 10:30   #56
Eia
Permakulturell
 
Eia sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 4.599
Blogginnlegg: 125
Eia er et glitrende lys på stjernehimmelenEia er et glitrende lys på stjernehimmelenEia er et glitrende lys på stjernehimmelenEia er et glitrende lys på stjernehimmelenEia er et glitrende lys på stjernehimmelenEia er et glitrende lys på stjernehimmelenEia er et glitrende lys på stjernehimmelenEia er et glitrende lys på stjernehimmelenEia er et glitrende lys på stjernehimmelenEia er et glitrende lys på stjernehimmelenEia er et glitrende lys på stjernehimmelen
Standard

Sv: Kjøpestopp - konsekvenser for storsamfunnet

Opprinnelig lagt inn av gajamor, her.

Og dette er grunnen til at det faktisk er bedre å velge bilferie enn flyferie. Jo kortere du reiser, og jo lengre tid du bruker på det, jo bedre for miljøet. Så kan man selvsagt gå et skritt videre og bruke fossilfrie drivstoff, nullutslippsbil, eller videre til kollektivtransport (tog/buss), og så til sykkel/gange/kajakk.

Vi kommer ingen vei hvis vi forventer at alle skal gjøre perfekte valg umiddelbart. Når det handler om denne typen holdningsendringer, så er noe av det farligste vi kan gjøre å la det beste bli det godes fiende.

Dette!

him: er det boken Gull eller grønne skoger du tenker på?

Ang. vekst så er det jo stor forskjell på behovet for vekst i i- og u-land. Hvor bra er bra nok? Har vi det bra nok? Kan vi forbedre måten vi har det bra på, i stedet for å hige enda høyere? Evt. når blir fordelingen for skjev? Tenker jeg.

__________________
"Jeg skulle ønske det fantes en garanti for at de som hadde aller mest på hjertet også var de som hadde aller mest inni det." Trygve Skaug
Eia er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-01-18, 10:35   #57
him
Leser
 
him sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 15.036
him har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Kjøpestopp - konsekvenser for storsamfunnet

Opprinnelig lagt inn av Eia, her.

him: er det boken Gull eller grønne skoger du tenker på?

Ja, jeg ble mest opptatt av det! Nei, jeg sjekke og det er ingen bok, det var i omtalen av Thomas Piketty sin bok: "Kapitalen i det 21århundret". Den står på leselista mi, men er nok ikke kommet lengre. Har tatt med "Gull og grønne skoger" også. Takk

__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell
him er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-01-18, 11:05   #58
Polyanna
Yes, we can!!
 
Polyanna sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 37.042
Blogginnlegg: 185
Polyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Kjøpestopp - konsekvenser for storsamfunnet

Piketty?

Pikettys premiss er jo nettopp at usunne ulikheter mellom de som har mest og de som har minst oppstår når avkastning på kapital slår den underliggende veksten. Så lenge veksten er høy nok så reduseres ulikhet, når veksten bremser opp så øker ulikhetene dramatisk, med de følger det får. Trudde eg.

__________________
Storebror (02), Storelillesøster (04) og Lillebror (07)

Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel
Polyanna er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-01-18, 11:14   #59
Candy Darling
Rebel without a clue
 
Candy Darling sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Under ground
Innlegg: 26.445
Blogginnlegg: 47
Candy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Kjøpestopp - konsekvenser for storsamfunnet

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Absolutt ikke. Og det gjør jo også store deler av "den tredje verden" mer robust når det gjelder en eventuell reduksjon i forbruk av varer, fordi de produserer stadig mer tjenester.

Afrika trekkes ut av fattigdom av kinesere, og det er jo interessant og delvis problematisk på så mange plan.

Dette hadde jeg en interessant diskusjon med en singaleser om nettopp. Jeg trodde i min egen navle at de gamle Commonwealth-landene fortsatt fikk en del hjelp av England, og i hvert fall så på dem som en samarbeidspartner og støttespiller. Men det er Kina som drar også Sri Lankas utvikling nå for tiden. De har visstnok mer eller mindre sponset den ene av de to motorveiene der, de bidrar med teknologi og utvikling og selvsagt varer. Litt på samme måte som EU ønsket at de gamle østblokklandene skulle komme opp på et nivå der de blir et marked, investerer Kina enormt i sitt nærområde.

Veldig bra for befolkningens umiddelbare velferd, ikke så bra for miljø og forbruk (og paranoide tanker rundt Kinas ekspansjonspolitikk).

__________________
I read a magazine That said by seventeen
Your life was at an end - I'm dead and I'm perfectly content

- Charlotte Gainsbourg -
Candy Darling er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-01-18, 11:18   #60
Tallulah
Glamorøs
 
Tallulah sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 50.180
Blogginnlegg: 575
Tallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Kjøpestopp - konsekvenser for storsamfunnet

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Peachy er det selvsagt ikke, men jeg syns det gjennomgående finnes et veldig forenklet syn på "den tredje verden" som fattige og utnyttede, men det er jo stort sett veldig hardtarbeidende mennesker som har slept seg etter håret ut av fattigdom, og det er (vestlig) forbruk som har sørget for at det har kunnet skje. Forbruk av varer og dertil hørende økonomisk vekst har åpenbart klimamessige negative konsekvenser, men det har for verdens fattige vært fantastisk.

OK, jeg har på ingen måte "et forenklet syn på den tredje verden", men ser at jeg ikke diskuterer temaet nyansert nok fra telefon.

__________________

Tallulah er ikke aktiv   Svar med sitat
Sponsede koblinger:
 

Svar

Trådverktøy
Visningsmåter

Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 16:23.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Lavkarbo.no | Selvrealisering.no
©2006 - 2015, Foreldreportalen.no