Har østlandsdialekter lav prestisje?

Bluen · 31-01-08, 13:39

Dette er ingen fersk sak - den skriver seg fra oktober 2007, men jeg dumpet borti den tilfeldig (på jakt etter NRK-journalist Ingerid Stenvolds hjemsted). Utgangspunktet er en prisutdeling som omtales slik hos Noregs Mållag:

Opprinnelig lagt inn av Noregs Mållag

NRK-journalisten Ingerid Stenvold fekk i dag Kringkastingsprisen 2007. Prisen får ho får å nytte dialekten sin på ein "suveren" måte.

Ja, det står faktisk "får ho får å nytte" .

Stenvold er fra Troms og snakker Målselv-dialekt. I etterkant av pristildelingen retter så Espen Thoresen Hværsaagod Takkskalduha kritikk mot Kringkastingsprisen:

Opprinnelig lagt inn av NRK

Ingen dialektbrukere fra Østlandet har fått kringkastingsprisen på de 29 årene den har vært delt ut. - Kringkastingsprisen er en apartheidpris, mener radiomann Espen Thoresen Hværsaagod Takkskalduha.

Han mener Oslo øst-dialekten har lav status og aldri vil kunne få noen pris.

- Kringkastingsprisen er en apartheidpris. Jeg synes dialekten, eller sosiolekten min, blir neglisjert. Min dialekt, eller Finn Kalvigs Grorud-dialekt for den saks skyld, ville aldri fått prisen.

- Vi er en lavere kaste. Oslofolk skal ikke tro at de er noe, vi har liksom bare en litt dårlig utgave av skriftspråket bokmål, sier Thoresen Hværsaagod Takkskalduha.

Hva synes dere? Har Thoresen-hva-det-nå-var rett i at østlandsdialekter generelt, og Oslo øst-mål spesielt, har lav prestisje, eller er det et tullete utspill?

Maverick · 31-01-08, 13:41

Ja. Men jeg liker det ikke.

Pingis · 31-01-08, 13:46

Hm, kanskje han har et poeng?
Ut fra de navnene jeg kjente på lista over de som har fått prisen (her), var det jammen ikke mange med østlandsdialekter. Kan jo være at alle jeg ikke kjenner til er fra Fredrikstad og Grorud, hva vet vel jeg ...

31-01-08, 13:47

En tullete sak, men Thoresen har et poeng. Ivar Aasen ville ikke ha med seg by-dialekter i leten etter det urnorske språk da disse var for nær knyttet opp mot dansk og skriftspråk generelt. Mulig at denne tankegangen står sterkt blant dialektofile også.

Sitron · 31-01-08, 13:48

Jepp, klart de er lavstatus. Deres egen feil, slik de disser dialekter.

Bluen · 31-01-08, 13:51

Det stod noe i artikkelen om at Kringskastingsprisen hadde sitt utspring i nynorsk, så det kan nok forklare en del. På generelt grunnlag tror jeg det er noe i at østlandske dialekter har lav prestisje, men det spørs naturligvis også hvem man spør. Mitt inntrykk av NRK er at "østkantspråket" står lavt i kurs der i gården. Jeg husker vi freste over alle vestkantungene som bekledte rollene i ungdomsseriene på 80-tallet.

**Esme** · 31-01-08, 14:20

Opprinnelig lagt inn av Pingis, her.

Hm, kanskje han har et poeng?
Ut fra de navnene jeg kjente på lista over de som har fått prisen (her), var det jammen ikke mange med østlandsdialekter. Kan jo være at alle jeg ikke kjenner til er fra Fredrikstad og Grorud, hva vet vel jeg ...

Nå kjenner jeg langt fra alle på den listen, men er ikke vestlandsdialektene overrepresentert?

Røverdatter · 31-01-08, 14:30

Jeg bor i Vestfold og mitt inntrykk er at det blir mindre og mindre igjen av dialektene i vårt fylke. Tidligere kunne man fint høre hvem som kom fra Tønsberg og hvem som kom fra Larvik, Andebu-dialekten var breiest av dem alle og man kunne til og med høre hvilken side av fjorden Sandefjordsfolk kom fra. Veldig mye av dette er borte og barn som vokser opp i dag snakker mye nærmere Oslo-mål enn da jeg var liten. Da jeg gikk på Blindern ble jeg stadig rettet på da jeg snakket dialekten min, og særlig av ei som var trønder. Ikke for at det er relevant for denne diskusjonen, men det er jo litt morsomt da.

Jeg syns det virker som om det samme er tilfelle i Østfold og Hedmark for eksempel der dialektbruk nærmest blir sett på som litt enfoldig. Veldig mange jeg kjenner som kommer fra Østlandet (utenom Oslo) har sluttet å snakke dialekten sin. Og jeg har vel egentlig det selv også for en stor del. Det er litt trist.

Datteren min sa til meg da vi kjørte hjem fra barnehagen for en stund siden "Jeg har slutta å si i mårra jeg, mamma, jeg sier heller i morgen". Og hun snakker bemerkelsesverdig mindre dialekt enn meg og faren sin.

Lykken · 31-01-08, 14:42

Helt enig med Herr Thoresen hvanåhanegentligheter. atriotisk:
I følge min gamle norsklærer er Oslo øst sosiolekt og enkelte andre østlandsdialekter nærmest nynorsk, sammenlignet med mange andre dialekter, og ikke minst sammenlignet med vestkant-og riksmålwannabees.
Sosiolektene burde absolutt få mer status, det er så utrolig mange som mener at korrekt bokmål er det eneste riktige for folk fra østlandet.

Tallulah · 31-01-08, 14:42

Opprinnelig lagt inn av Elinblu, her.

Jeg husker vi freste over alle vestkantungene som bekledte rollene i ungdomsseriene på 80-tallet.

Jeg husker også at vi lo godt av de to som spilte Pelle og Profen. Så vidt jeg husker var de fra Bærum begge to, og skulle spille Torshovgutter.

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Datteren min sa til meg da vi kjørte hjem fra barnehagen for en stund siden "Jeg har slutta å si i mårra jeg, mamma, jeg sier heller i morgen". Og hun snakker bemerkelsesverdig mindre dialekt enn meg og faren sin.

Jeg syns jeg ser dette i Oslo også faktisk. Sønnen min snakker med flere en-endelser enn meg, og han har heller ingen andre rundt seg som snakker slik. Bortsett fra mormoren sin, men det er litt forunderlig hvis hun skulle ha så mye mer innflytelse på språket hans enn absolutt alle andre rundt ham.

Røverdatter · 31-01-08, 14:46

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Jeg syns jeg ser dette i Oslo også faktisk. Sønnen min snakker med flere en-endelser enn meg, og han har heller ingen andre rundt seg som snakker slik. Bortsett fra mormoren sin, men det er litt forunderlig hvis hun skulle ha så mye mer innflytelse på språket hans enn absolutt alle andre rundt ham.

Jeg tror det er mange barn som snakker sånn i Veslas barnehage. Hun sier for eksempel "hun" og alle vi i familien sier "ho". Det er utenkelig for meg å si "hun" egentlig, men jeg mistenker at jeg gjør det ubevisst. Jeg sier for eksempel ofte "dagen" og det er jo "da'n" som er min opprinnelige dialekt.

Chanett · 31-01-08, 16:06

Selvsagt er vestlandsdialekter de beste. Og jeg merker at mine unger snakker mindre dialekt enn hva jeg gjør. Dessverre.

31-01-08, 13:39	#1
Bluen intro Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Lillestrøm Innlegg: 31.850 Blogginnlegg: 388	Har østlandsdialekter lav prestisje? Dette er ingen fersk sak - den skriver seg fra oktober 2007, men jeg dumpet borti den tilfeldig (på jakt etter NRK-journalist Ingerid Stenvolds hjemsted). Utgangspunktet er en prisutdeling som omtales slik hos Noregs Mållag: Opprinnelig lagt inn av Noregs Mållag NRK-journalisten Ingerid Stenvold fekk i dag Kringkastingsprisen 2007. Prisen får ho får å nytte dialekten sin på ein "suveren" måte. Ja, det står faktisk "får ho får å nytte" . Stenvold er fra Troms og snakker Målselv-dialekt. I etterkant av pristildelingen retter så Espen Thoresen Hværsaagod Takkskalduha kritikk mot Kringkastingsprisen: Opprinnelig lagt inn av NRK Ingen dialektbrukere fra Østlandet har fått kringkastingsprisen på de 29 årene den har vært delt ut. - Kringkastingsprisen er en apartheidpris, mener radiomann Espen Thoresen Hværsaagod Takkskalduha. Han mener Oslo øst-dialekten har lav status og aldri vil kunne få noen pris. - Kringkastingsprisen er en apartheidpris. Jeg synes dialekten, eller sosiolekten min, blir neglisjert. Min dialekt, eller Finn Kalvigs Grorud-dialekt for den saks skyld, ville aldri fått prisen. - Vi er en lavere kaste. Oslofolk skal ikke tro at de er noe, vi har liksom bare en litt dårlig utgave av skriftspråket bokmål, sier Thoresen Hværsaagod Takkskalduha. Hva synes dere? Har Thoresen-hva-det-nå-var rett i at østlandsdialekter generelt, og Oslo øst-mål spesielt, har lav prestisje, eller er det et tullete utspill? __________________ Høstbarn 06 og 08 "Still there’s a light i hold before me You’re the measure of my dreams"

31-01-08, 13:41	#2
Maverick Offline Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 50.305 Blogginnlegg: 1262	Sv: Har østlandsdialekter lav prestisje? Ja. Men jeg liker det ikke.

31-01-08, 13:46	#3
Pingis Kald på føttene Medlem siden: Nov 2007 Innlegg: 4.962 Blogginnlegg: 121	Sv: Har østlandsdialekter lav prestisje? Hm, kanskje han har et poeng? Ut fra de navnene jeg kjente på lista over de som har fått prisen (her), var det jammen ikke mange med østlandsdialekter. Kan jo være at alle jeg ikke kjenner til er fra Fredrikstad og Grorud, hva vet vel jeg ...

31-01-08, 13:47	#4
Nebbia Passiv Innlegg: n/a	Sv: Har østlandsdialekter lav prestisje? En tullete sak, men Thoresen har et poeng. Ivar Aasen ville ikke ha med seg by-dialekter i leten etter det urnorske språk da disse var for nær knyttet opp mot dansk og skriftspråk generelt. Mulig at denne tankegangen står sterkt blant dialektofile også.

31-01-08, 13:48	#5
Sitron Absolut ateist Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 27.113 Blogginnlegg: 48	Sv: Har østlandsdialekter lav prestisje? Jepp, klart de er lavstatus. Deres egen feil, slik de disser dialekter. __________________ Tøs Indigo, Indigo ta meg med, til en regnbue langt av sted, under en dyne skal det skje og plutselig er vi tre.

31-01-08, 13:51	#6
Bluen intro Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Lillestrøm Innlegg: 31.850 Blogginnlegg: 388	Sv: Har østlandsdialekter lav prestisje? Det stod noe i artikkelen om at Kringskastingsprisen hadde sitt utspring i nynorsk, så det kan nok forklare en del. På generelt grunnlag tror jeg det er noe i at østlandske dialekter har lav prestisje, men det spørs naturligvis også hvem man spør. Mitt inntrykk av NRK er at "østkantspråket" står lavt i kurs der i gården. Jeg husker vi freste over alle vestkantungene som bekledte rollene i ungdomsseriene på 80-tallet. __________________ Høstbarn 06 og 08 "Still there’s a light i hold before me You’re the measure of my dreams"

31-01-08, 14:20	#7
Esme Mother of Dragons Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Trondheim Innlegg: 20.029 Blogginnlegg: 76	Sv: Har østlandsdialekter lav prestisje? Opprinnelig lagt inn av Pingis, her. Hm, kanskje han har et poeng? Ut fra de navnene jeg kjente på lista over de som har fått prisen (her), var det jammen ikke mange med østlandsdialekter. Kan jo være at alle jeg ikke kjenner til er fra Fredrikstad og Grorud, hva vet vel jeg ... Nå kjenner jeg langt fra alle på den listen, men er ikke vestlandsdialektene overrepresentert? __________________ It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona.

31-01-08, 14:30	#8
Røverdatter Borte Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.590 Blogginnlegg: 278	Sv: Har østlandsdialekter lav prestisje? Jeg bor i Vestfold og mitt inntrykk er at det blir mindre og mindre igjen av dialektene i vårt fylke. Tidligere kunne man fint høre hvem som kom fra Tønsberg og hvem som kom fra Larvik, Andebu-dialekten var breiest av dem alle og man kunne til og med høre hvilken side av fjorden Sandefjordsfolk kom fra. Veldig mye av dette er borte og barn som vokser opp i dag snakker mye nærmere Oslo-mål enn da jeg var liten. Da jeg gikk på Blindern ble jeg stadig rettet på da jeg snakket dialekten min, og særlig av ei som var trønder. Ikke for at det er relevant for denne diskusjonen, men det er jo litt morsomt da. Jeg syns det virker som om det samme er tilfelle i Østfold og Hedmark for eksempel der dialektbruk nærmest blir sett på som litt enfoldig. Veldig mange jeg kjenner som kommer fra Østlandet (utenom Oslo) har sluttet å snakke dialekten sin. Og jeg har vel egentlig det selv også for en stor del. Det er litt trist. Datteren min sa til meg da vi kjørte hjem fra barnehagen for en stund siden "Jeg har slutta å si i mårra jeg, mamma, jeg sier heller i morgen". Og hun snakker bemerkelsesverdig mindre dialekt enn meg og faren sin. __________________ Vesla (02) og Lillesøster (09) Er du alt for redd for døden, blir du redd for livet og Freedom's just another word for nothing left to lose

31-01-08, 14:42	#9
Lykken Nek er allrighte dyr Medlem siden: Oct 2006 Hvor: nær Oslo Innlegg: 11.770	Sv: Har østlandsdialekter lav prestisje? Helt enig med Herr Thoresen hvanåhanegentligheter. atriotisk: I følge min gamle norsklærer er Oslo øst sosiolekt og enkelte andre østlandsdialekter nærmest nynorsk, sammenlignet med mange andre dialekter, og ikke minst sammenlignet med vestkant-og riksmålwannabees. Sosiolektene burde absolutt få mer status, det er så utrolig mange som mener at korrekt bokmål er det eneste riktige for folk fra østlandet. __________________ *Det er bedre å vere lita og tøff,* enn en stor bløff! *(Jeg er begge deler!)* Gutt 2002 og jente 2005

31-01-08, 14:42	#10
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 59.383 Blogginnlegg: 628	Sv: Har østlandsdialekter lav prestisje? Opprinnelig lagt inn av Elinblu, her. Jeg husker vi freste over alle vestkantungene som bekledte rollene i ungdomsseriene på 80-tallet. Jeg husker også at vi lo godt av de to som spilte Pelle og Profen. Så vidt jeg husker var de fra Bærum begge to, og skulle spille Torshovgutter. Opprinnelig lagt inn av Kasia, her. Datteren min sa til meg da vi kjørte hjem fra barnehagen for en stund siden "Jeg har slutta å si i mårra jeg, mamma, jeg sier heller i morgen". Og hun snakker bemerkelsesverdig mindre dialekt enn meg og faren sin. Jeg syns jeg ser dette i Oslo også faktisk. Sønnen min snakker med flere en-endelser enn meg, og han har heller ingen andre rundt seg som snakker slik. Bortsett fra mormoren sin, men det er litt forunderlig hvis hun skulle ha så mye mer innflytelse på språket hans enn absolutt alle andre rundt ham. __________________

31-01-08, 14:46	#11
Røverdatter Borte Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.590 Blogginnlegg: 278	Sv: Har østlandsdialekter lav prestisje? Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her. Jeg syns jeg ser dette i Oslo også faktisk. Sønnen min snakker med flere en-endelser enn meg, og han har heller ingen andre rundt seg som snakker slik. Bortsett fra mormoren sin, men det er litt forunderlig hvis hun skulle ha så mye mer innflytelse på språket hans enn absolutt alle andre rundt ham. Jeg tror det er mange barn som snakker sånn i Veslas barnehage. Hun sier for eksempel "hun" og alle vi i familien sier "ho". Det er utenkelig for meg å si "hun" egentlig, men jeg mistenker at jeg gjør det ubevisst. Jeg sier for eksempel ofte "dagen" og det er jo "da'n" som er min opprinnelige dialekt. __________________ Vesla (02) og Lillesøster (09) Er du alt for redd for døden, blir du redd for livet og Freedom's just another word for nothing left to lose

31-01-08, 16:06	#12
Chanett navnet sjemmer ingen Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 13.327	Sv: Har østlandsdialekter lav prestisje? Selvsagt er vestlandsdialekter de beste. Og jeg merker at mine unger snakker mindre dialekt enn hva jeg gjør. Dessverre.

Har østlandsdialekter lav prestisje?

Har østlandsdialekter lav prestisje?

Sv: Har østlandsdialekter lav prestisje?

Sv: Har østlandsdialekter lav prestisje?

Sv: Har østlandsdialekter lav prestisje?

Sv: Har østlandsdialekter lav prestisje?

Sv: Har østlandsdialekter lav prestisje?

Sv: Har østlandsdialekter lav prestisje?

Sv: Har østlandsdialekter lav prestisje?

Sv: Har østlandsdialekter lav prestisje?

Sv: Har østlandsdialekter lav prestisje?

Sv: Har østlandsdialekter lav prestisje?

Sv: Har østlandsdialekter lav prestisje?