Planleggingsdag i barnehagene, ansatte fri?

[Anne C]

Opprinnelig lagt inn av ming, her.

Jeg sa ikke at det gjorde at man jobbet opp mot 60 timer i uka, bare poengterte at det ikke er alltid den nedskrevne tiden kompenserer for tiden den ekstra funksjonen faktisk tar. Men jeg snakker ikke 15 timer i uka, nei.

Jeg er enig med deg altså. Det er andre som mener at de jobber opp mot 60 timer pr uke, og det kan jeg ikke for mitt bare liv se at er mulig med en vanlig 100 % stilling.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av ming, her.

Jeg sa ikke at det gjorde at man jobbet opp mot 60 timer i uka, bare poengterte at det ikke er alltid den nedskrevne tiden kompenserer for tiden den ekstra funksjonen faktisk tar. Men jeg snakker ikke 15 timer i uka, nei.

Det er sant, men hvis man vet at funksjonen innebærer mer arbeid enn man får igjen via lønn eller nedsatt undervisningstid, kan man da takke nei? Det gjør iallfall jeg. Rektor har spurt meg om noen slike funksjoner opp gjennom årene, og når jeg svarer at "nei, det har jeg dessverre ikke mulighet til siden denne jobben i realiteten tar mye mer tid enn to timer pr uke," har han to valg: Spørre noen andre, eller gi meg bedre betingelser. Det har faktisk hendt at hun har valgt alternativ to.

[gajamor]

rine: Jeg kunne uten problemer funnet arbeidsoppgaver til å fylle 60 timer i uka:
-Rette prøver og innføringer skikkelig, uten å bruke harelabb
-Ringe til foreldre hver gang det trengs, og ikke bare når det er totalt krise
-Sette av nok tid til skikkelige samtaler med alle elevene
-Forberede alle timer, ikke ta halvparten på sparket
-Ha møter med kolleger, få koordinert saker og ting i fagteamene og på trinnet
-Rydde på naturfagslaben
-Oppdatere meg faglig
-Sørge for at det tekniske utstyret fungerer, ikke bare forbanne skurrende prosjektoren og skrive på tavla istedenfor
-Skrive gode IOPer og halvtårsrapporter
-Kartlegge norskkunnskapene til innvandrerne, ikke bare krysse av sånn ca.

[Anne C]

Opprinnelig lagt inn av gajamor, her.

rine: Jeg kunne uten problemer funnet arbeidsoppgaver til å fylle 60 timer i uka:
-Rette prøver og innføringer skikkelig, uten å bruke harelabb
-Ringe til foreldre hver gang det trengs, og ikke bare når det er totalt krise
-Sette av nok tid til skikkelige samtaler med alle elevene
-Forberede alle timer, ikke ta halvparten på sparket
-Ha møter med kolleger, få koordinert saker og ting i fagteamene og på trinnet
-Rydde på naturfagslaben
-Oppdatere meg faglig
-Sørge for at det tekniske utstyret fungerer, ikke bare forbanne skurrende prosjektoren og skrive på tavla istedenfor
-Skrive gode IOPer og halvtårsrapporter
-Kartlegge norskkunnskapene til innvandrerne, ikke bare krysse av sånn ca.

Ja men snakker vi ikke om 60 timer pr uke som normen? Jeg og kan gjøre alle de tingene der i løpet av en uke. Men ikke hver uke.

[ming]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Det er sant, men hvis man vet at funksjonen innebærer mer arbeid enn man får igjen via lønn eller nedsatt undervisningstid, kan man da takke nei? Det gjør iallfall jeg. Rektor har spurt meg om noen slike funksjoner opp gjennom årene, og når jeg svarer at "nei, det har jeg dessverre ikke mulighet til siden denne jobben i realiteten tar mye mer tid enn to timer pr uke," har han to valg: Spørre noen andre, eller gi meg bedre betingelser. Det har faktisk hendt at hun har valgt alternativ to.

Jepp. Jeg sa en gang fra meg en funksjon som var nedsatt med tre timer, men som i realiteten tok en del mer. Resultatet var at funksjonsstillingen ble utlyst på nytt, men da var den mest tidkrevende og stressende arbeidsoppgaven fjernet fra arbeidsbeskrivelsen. Så man bør være flink til å sette ned foten. Men så er det et budsjett der, da, og ikke alltid nok timer til å dekke opp alle funksjonene på en tilfredsstillende måte - i hvert fall på små skoler.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av gajamor, her.

rine: Jeg kunne uten problemer funnet arbeidsoppgaver til å fylle 60 timer i uka:
-Rette prøver og innføringer skikkelig, uten å bruke harelabb
-Ringe til foreldre hver gang det trengs, og ikke bare når det er totalt krise
-Sette av nok tid til skikkelige samtaler med alle elevene
-Forberede alle timer, ikke ta halvparten på sparket
-Ha møter med kolleger, få koordinert saker og ting i fagteamene og på trinnet
-Rydde på naturfagslaben
-Oppdatere meg faglig
-Sørge for at det tekniske utstyret fungerer, ikke bare forbanne skurrende prosjektoren og skrive på tavla istedenfor
-Skrive gode IOPer og halvtårsrapporter
-Kartlegge norskkunnskapene til innvandrerne, ikke bare krysse av sånn ca.

Men hvilken jobb, som krever et snev av kompetanse, kan man ikke si det om? Jeg kunne sikkert fylt tre stillinger, jeg, hvis jeg skulle gjort alt som tenkes kan og på best mulig vis til en hver tid.

Hvis man har tid til å gjøre absolutt alle oppgaver til fulle og på best tenkelig måte, er arbeidsplassen kritisk overbemannet, spør du meg.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av gajamor, her.

rine: Jeg kunne uten problemer funnet arbeidsoppgaver til å fylle 60 timer i uka:
-Rette prøver og innføringer skikkelig, uten å bruke harelabb:
-Ringe til foreldre hver gang det trengs, og ikke bare når det er totalt krise
-Sette av nok tid til skikkelige samtaler med alle elevene
-Forberede alle timer, ikke ta halvparten på sparket
-Ha møter med kolleger, få koordinert saker og ting i fagteamene og på trinnet
-Rydde på naturfagslaben
-Oppdatere meg faglig
-Sørge for at det tekniske utstyret fungerer, ikke bare forbanne skurrende prosjektoren og skrive på tavla istedenfor
-Skrive gode IOPer og halvtårsrapporter
-Kartlegge norskkunnskapene til innvandrerne, ikke bare krysse av sånn ca.

Sånn gjør jeg det:
-Rette prøver og innføringer skikkelig, uten å bruke harelabb: Jeg retter de viktige tingene skikkelig, og lager tester o.l på its learinng på det andre- de retter seg selv.
-Ringe til foreldre hver gang det trengs, og ikke bare når det er totalt krise: Jeg mailer (typisk sånn jobb som jeg tar om kvelden) men har bare 3-4 elever i klassen som trenger ektra oppfølging. De andre foreldrene er fornøyd med en fellesmail i ny og ne (som er mye mer enn de fleste andre lærere på vg. tar seg bryet med..) og foreldremøtene.
-Sette av nok tid til skikkelige samtaler med alle elevene: Jeg bruker 5 minutter på hver elev to ganger i året til fagsamtale. Ellers har vi startsamtale og foreldrekonferanse. De får i tillegg skriftlige tilbakemeldinger på alle viktige prøver og har mulighet til å nå meg på kontoret til faste tider eller på mail
-Forberede alle timer, ikke ta halvparten på sparket: Jeg forbereder 80 % av timene godt, de andre går på rutinen. Jeg kommer aldri totalt uforberedt til time.
-Ha møter med kolleger, få koordinert saker og ting i fagteamene og på trinnet: Dette har vi avsatt tid til en gang i uken
-Rydde på naturfagslaben: Jeg rydder sjelden.
-Oppdatere meg faglig: Tar de kurs jeg kan få, men kunne helt klart tenke meg mer her
-Sørge for at det tekniske utstyret fungerer, ikke bare forbanne skurrende prosjektoren og skrive på tavla istedenfor: Dette delegerer jeg til IT-ansvarlig og/eller driftsleder
-Skrive gode IOPer og halvtårsrapporter: Man skriver da ikke dårlige rapporter som skal ut til foreldre og ligge i "mappa" med vår underskrift til evig tid. Det tar jeg meg alltid tid til å gjøre skikkelig.
-Kartlegge norskkunnskapene til innvandrerne, ikke bare krysse av sånn ca: Hvor mye lengre tid tar det å kartlegge ordentlig da?

Klart det er mange ting jeg kunne brukt bedre tid på, men det var noe med hva som er godt nok og ikke. Og det er da slett ikke unikt for læreryrket at man mangler tid til å gjøre jobben optimalt. En lege kunne sikkert ønske seg til til å undersøke pasienten litt nøyere, en baker skulle ønske han kunne latt brødene heve litt lengre osv, osv.

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Dette er det jeg mener med at det må søkes særskilt. Fra arbeidstilsynet sine sider:[/list]Ja, det stemmer at det er en del som har dispensasjon fra arbeidstilsynet, men hvis du leser innlegget mitt så sier jeg at dette gjelder folk med vanlige stillinger. Det er litt greit å få frem i en slik diskusjon at det i de fleste stillinger er ulovlig å jobbe 500 timers overtid.

Jeg skrev at jeg hadde 4-500 timer per år. Jeg belyste også hvordan man kan jobbe inntil 420 timer per år uten tillatelse fra arbeidstilsynet - da holder det med underskrift fra arbeidstager og tillitsvalgt. (Det er et poeng at timene i loven regnes ut annerledes enn på timelista.) Og dessuten at man får frartrekk for hviletid.

Jobber man altså fra mandag normaldag, tirsdag normaldag, onsdag morgen til torsdag morgen, fredag normaldag så får man ikke 16 timer overtid på kvoten ihht lovverket - man får 5,5. (8 i hviletid på torsdag trekkes fra, det telles ikke overtid før uken er 40 timer - dermed trekkes det fra 2,5 timer til.)

Når jeg sier at jeg jobber 400-500 timer overtid per år så er det da hva jeg jobber og får overtidsbetalt for - i eksempelet 16 timer - ikke hva som ligger i aml-mengden.

[Ru]

Det er like fullt på kanten av loven, SF. Smutthull, rett og slett, for det er ikke slik den er ment.
Arbeidstilsynet hadde jo et raid ifht. særlige selvstendige stillinger for noen år siden og det ble strammet inn i lovverket. Jeg kjenner mange som fikk endret vesentlig arbeidstid etter det.

[Anuk]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Jeg synes også den kollektive avspaseringsordningen som lærerne har er utrolig merkelig, og jeg kan ikke for mitt bare liv skjønne at lærrne selv vil ha det slik. Det må da være utrolig lite tilfredsstillende å jobbe masse selv, også se at slasken som underviser den andre klassen, som definitivt ikke jobber hele årsverket sitt, får avspasere like mange timer.

Det skjønner jeg! Det er jo en helt fantastisk ordning lærerne har, synes jeg, og jeg stiller meg litt forundrende til at mange ikke ser ut til å sette pris på den. Hvis jeg hadde hatt mulighet til 6 uker sammenhengende sommerferie, 1 uke høstferie, 1 uke vinterferie, fri hele jula og hele påsken - så hadde jeg gladelig jobbe 45 times uke hele resten av året! Særlig når en god del av de ekstra timene kan gjøres hjemmenfra når det passer meg. Den ordningen vil jeg også ha, men med mine egne arbeidsoppgaver da... jeg missunner ikke lærerne der.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Ru, her.

Det er like fullt på kanten av loven, SF. Smutthull, rett og slett, for det er ikke slik den er ment.
Arbeidstilsynet hadde jo et raid ifht. særlige selvstendige stillinger for noen år siden og det ble strammet inn i lovverket. Jeg kjenner mange som fikk endret vesentlig arbeidstid etter det.

Arbeidstilsynet har i grunnen mistet mye av sin misjon og hensikt i fht. overholdelse av arbeidsmiljøloven - all den tid svært mange av oss er untatt bestemmelsene i loven, på lovlig vis.

Avsporing, med dog...

Opprinnelig lagt inn av Ru, her.

Det er like fullt på kanten av loven, SF. Smutthull, rett og slett, for det er ikke slik den er ment.
Arbeidstilsynet hadde jo et raid ifht. særlige selvstendige stillinger for noen år siden og det ble strammet inn i lovverket. Jeg kjenner mange som fikk endret vesentlig arbeidstid etter det.

Loven er jo streng på utnytting av arbeidstagere. Det blir ikke det på min jobb altså. Som regel reiser vi jo også hjem etter normadag og tilbake på kvelden sånn at vi ikke skrider skyhøyt over døgngrensa. (Det gjør man i eksempelet mitt.)

[Avatar]

Opprinnelig lagt inn av Anuk, her.

Det skjønner jeg! Det er jo en helt fantastisk ordning lærerne har, synes jeg, og jeg stiller meg litt forundrende til at mange ikke ser ut til å sette pris på den. Hvis jeg hadde hatt mulighet til 6 uker sammenhengende sommerferie, 1 uke høstferie, 1 uke vinterferie, fri hele jula og hele påsken - så hadde jeg gladelig jobbe 45 times uke hele resten av året! Særlig når en god del av de ekstra timene kan gjøres hjemmenfra når det passer meg. Den ordningen vil jeg også ha, men med mine egne arbeidsoppgaver da... jeg missunner ikke lærerne der.

Samme her.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Anuk, her.

Det skjønner jeg! Det er jo en helt fantastisk ordning lærerne har, synes jeg, og jeg stiller meg litt forundrende til at mange ikke ser ut til å sette pris på den. Hvis jeg hadde hatt mulighet til 6 uker sammenhengende sommerferie, 1 uke høstferie, 1 uke vinterferie, fri hele jula og hele påsken - så hadde jeg gladelig jobbe 45 times uke hele resten av året! Særlig når en god del av de ekstra timene kan gjøres hjemmenfra når det passer meg. Den ordningen vil jeg også ha, men med mine egne arbeidsoppgaver da... jeg missunner ikke lærerne der.

Jeg setter veldig pris på ordningen, og hadde funnet meg en annen jobb for lenge siden hadde det ikke vært for den.
Hvor har du forresten fått det fra at det er mange som ikke setter pris på den?

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jeg setter veldig pris på ordningen, og hadde funnet meg en annen jobb for lenge siden hadde det ikke vært for den.
Hvor har du forresten fått det fra at det er mange som ikke setter pris på den?

Jeg får ofte det inntrykket om man diskuterer. Dersom noen trekker frem at det er fordelaktige arbeidstidsordninger for lærere så tar det som regel ikke mange sekundene før første lærer kommer med sinnasmiley og spør om man tror familien synes det er så forbanna kult at lærerforelderen sitter og retter prøver selv midt i julemiddagen. Sånn ca.

Så slenger man med leppa i alle retninger og svosj så er man i gang.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jeg setter veldig pris på ordningen, og hadde funnet meg en annen jobb for lenge siden hadde det ikke vært for den.
Hvor har du forresten fått det fra at det er mange som ikke setter pris på den?

Diskusjoner hvor det blir nevnt at man skulle vært lærer om sommeren på grunn av lang ferie, hvorpå det blir presisert at det ikke er ferie, men avspasering og ikke i nærheten av nok avspasering heller fordi arbeidsmengden resten av året er så stor at man ville blitt totalt utslitt hvis man ikke fikk disse stakkarslige ukene om sommeren. At man gjerne skulle ha byttet mot en nærmest hvilken som helst annen arbeidstidsordning for å slippe alt kveldsarbeidet. Sånn omtrent.

[Hyacinth]

Det kommer sannsynligvis an på hvilke briller man leser dette med. Jeg oppfatter det ikke sånn i det hele tatt, jeg oppfatter at mange lærere prøver å forklare og forklare og forklare, nettopp fordi alle spør.

[Hyacinth]

Jeg setter forresten også enorm pris på den goden du nevner. Jeg ville ikke byttet lange friperioder for alt i verden, nettopp fordi jeg da ikke hadde klart å være lærer.

[Stompa]

Jeg er også superfornøyd med arbeidstidsavtalen vi har. Den er genial i forhold til arbeidssituasjonen min og jeg er villig til å kjempe for den med nebb og klør; en mer normal fordeling av arbeidstiden kommer nok til å gjøre at jeg slutter som lærer. For meg går året veldig i bølger; det er primært rettearbeidet som tar tid, og i noen perioder har jeg lite retting (typisk starten av terminene). Da er jeg på jobb hele dagen som vanlig og prøver å planlegge og organisere mest mulig, men jeg jobber neppe mer enn en vanlig arbeidsuke. Andre perioder sitter jeg flere kvelder i uka og også i helgene og retter, og i tillegg kan ikke alt planleggingsarbeid gjøres unna i de rolige retteperiodene så det må også tas. I de hektiske periodene jobber jeg mye mer enn 44 timer, og jeg er helt sikker på at jeg går i 0 ift. arbeidstidsavtalen når jeg ser på året som helhet, særlig siden jeg alltid bruker deler av både høst-, vinter og påskeferien til retting. For meg er det bare sånn det er, og jeg klager ikke på systemet som sådant, for det hadde fungert utrolig dårlig for meg å skulle fordele arbeidet mitt utover "normale" arbeidsuker i et forlenget arbeidsår - men jeg synes likevel det må være lov for en lærer også å komme med hjertesukk om at man er sliten når man er det uten at det fører til at man må rettferdiggjøre hele arbeidstidsavtalen sin for X-te gang.

[Pelikan]

(Har ikke lest så mye i denne tråden. Den var så lang)

Da jenten vår gikk i barnehage slapp vi foreldre å bruke 5 spredte feriedager til å ta ut ferie pga av planleggingsdager. Personalet la planleggingen til kveld og helg, og så avspaserte de hver for seg i iløpet året. F.eks var det få barn i bhg i romjulen, påske og mange dager om sommeren. Så da fikk de tatt ut avspaseringsdagene uten å sette oss foreldre i "klemme". Vi kunne selv velge når vi ønsket å bruke vår 5. ferieuke, istedenfor å ta den som 5 enkeltdager iløpet av året. Synes dette var en fantastisk god løsning. (Men den fungerer nok best i barnehager!)