Bønnerom på skoler - ja eller nei?

Meissa · 27-09-12, 23:15

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Jeg er skeptisk til bønnerom på skolen, iallefall hvis det defineres som bønnerom.

Jeg er generelt skeptisk til å blande skole og religionsutøvelse- og forkynnelse. Jeg må si at jeg himlet vel så mye over Våler kommunes politikere, som har overstyrt en rektors avgjørelse om å avvikle skolegudstjeneste, og innført gudstjenestetvang på alle grunnskolene i kommunen. Dette er så vidt jeg husker ikke den eneste kommunen som har innført dette.

Det kan da ikke være lovlig?

27-09-12, 23:15

Meissa: Det går rett og slett på prinsippet at om det dreier seg om en minoritet, har de sikkert rett, og alle andre har feil, og derfor er man nesten på grensen til nazi om man er uenig. Det har vært en del offentlige debatter i den byen jeg bor i som effektivt har blitt korrumpert fordi diskusjonene har blitt hitlet i stedet for at man har sett på sakens fakta.

Meissa · 27-09-12, 23:18

Opprinnelig lagt inn av Malama, her.

Jeg jobber _nesten_ på en så spesiell arbeidsplass. Men det er ikke atbeidstida egentlig, siden det er de siste 5 minuttene av den ubetalte lunsjen. Det er vel sånnsett fritt frem til å gå derfra da, men også vi som velger å ikke delta i den velger å sitte stille disse minuttene.

Den vesentlige forskjellen her er at jeg har valgt en arbeidsplass som har denne praksisen. (Og som i takt med inntaket av "utenforstående" jevnlig vurderer om praksisen skal opprettholdes, men det betyr mye for en del av dem som har vært der lenge, og ettersom det ikke plager oss (vi visste det jo, og kunne valgt å ikke jobbe der) og vi er jo fri til å gå ut også, så opprettholdes det fortsatt.

Men selv i en såpass spesiell bedrift er det ikke snakk om bønnerom, eller å legge til rette for ytterligere religionsutøvelse i arbeidstida.

Mener du virkelig at det er greit å ha felles andakt i fem minutter i sin ubetalte lunsjpause, men ikke greit om noen hadde ønsket å be for seg selv i den samme pausen?

Katta · 27-09-12, 23:21

Hva betyr det å hitle en diskusjon?

27-09-12, 23:22

Opprinnelig lagt inn av Meissa, her.

Mener du virkelig at det er greit å ha felles andakt i fem minutter i sin ubetalte lunsjpause, men ikke greit om noen hadde ønsket å be for seg selv i den samme pausen?

For seg selv er en ting, Meissa, organisert religionsutøvelse er noe helt annet. Og bønnerom er i min bok organisert religionsutøvelse, om den er styrt eller ikke.

Malama · 27-09-12, 23:23

Opprinnelig lagt inn av Meissa, her.

Mener du virkelig at det er greit å ha felles andakt i fem minutter i sin ubetalte lunsjpause, men ikke greit om noen hadde ønsket å be for seg selv i den samme pausen?

Nei, selvsagt ikke. (Andakten vår avsluttes forsåvidt med bønn, så den inneholder det også.)

Poenget mitt er den vesentlige forskjellen mellom en privat arbeidsgiver og en offentlig skole.

Meissa · 27-09-12, 23:26

Opprinnelig lagt inn av FarOutFishing, her.

Meissa: Det går rett og slett på prinsippet at om det dreier seg om en minoritet, har de sikkert rett, og alle andre har feil, og derfor er man nesten på grensen til nazi om man er uenig. Det har vært en del offentlige debatter i den byen jeg bor i som effektivt har blitt korrumpert fordi diskusjonene har blitt hitlet i stedet for at man har sett på sakens fakta.

Qe? Skal ingen få si deg i mot fordi da blir det hitling? Jeg har nå den meningen jeg har og jeg dro inn Carl I Hagen fordi dette forbudet er en direkte følge av hans press på byrådet. Jeg har ikke sammenlignet verken deg eller han med Hitler.

27-09-12, 23:26

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Hva betyr det å hitle en diskusjon?

Eksempel: Her i byen hadde vi en ekstremt opphetet offentlig debatt i forhold til å innføre samisk forvaltningsområde eller ikke. Diskusjonen var preget av til dels svært ubehagelig retorikk, der enkelte ble beskyldt for å være rasister fordi de ikke ønsket dette (vi har en samisk befolkningsandel på under fem prosent). Fakta i saken, altså hva denne innføringen ville innebære, ble galant oversett, og motstandere ble beskyldt for å være rasister m.v. Og det parkerte diskusjonen.

27-09-12, 23:27

Opprinnelig lagt inn av Meissa, her.

Qe? Skal ingen få si deg i mot fordi da blir det hitling? Jeg har nå den meningen jeg har og jeg dro inn Carl I Hagen fordi dette forbudet er en direkte følge av hans press på byrådet. Jeg har ikke sammenlignet verken deg eller han med Hitler.

Dette er ikke snakk om press på byrådet. Det kan jeg med hånden på hjertet si, selv om jeg ikke kjenner en eneste person i byrådet i Oslo.

Meissa · 27-09-12, 23:28

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Hva betyr det å hitle en diskusjon?

Det vet ikke jeg heller. Spurte mannen, men hans definisjon stemte ikke overens med far out fishings så jeg er fortsatt like i stuss.

Meissa · 27-09-12, 23:32

Opprinnelig lagt inn av FarOutFishing, her.

Dette er ikke snakk om press på byrådet. Det kan jeg med hånden på hjertet si, selv om jeg ikke kjenner en eneste person i byrådet i Oslo.

Det var altså dette som ble sagt i nyhetene på NRK idag. Mer enn det vet ikke jeg.

Sitat:

Carl I. Hagen truet med å sette budsjettavtalen på spill, hvis byrådet ikke fikk på plass et sentralt forbud mot bønnerom på skolene i Oslo.

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/o...ngen/1.8338539

27-09-12, 23:34

Meissa: Tror du på ramme alvor at pressen er nøytral i sin fremstilling av saker?

Katta · 27-09-12, 23:34

http://no.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum
Om hitling, jeg har aldri hørt det før. Lært noe nytt idag også.

27-09-12, 23:37

Er du på boligjakt, Katta?

Meissa · 27-09-12, 23:37

Opprinnelig lagt inn av FarOutFishing, her.

Meissa: Tror du på ramme alvor at pressen er nøytral i sin fremstilling av saker?

Hvorfor er det relevant? Carl I Hagen uttalte med egne ord på nyhetene idag at det var uaktuelt å være med på budsjettforhandlingene om ikke det kom et
forbud.

Jeg tror ikke pressen er nøytral, men jeg har stor tro på NRKs journalistiske integritet.

Note · 27-09-12, 23:38

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

http://www.finn.no/finn/realestate/h...ICE_TO=6000000

Om hitling, jeg har aldri hørt det før. Lært noe nytt idag også.

Er du helt sikker på at du virkelig har skjønt dette?

Meissa · 27-09-12, 23:39

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

http://www.finn.no/finn/realestate/h...ICE_TO=6000000

Om hitling, jeg har aldri hørt det før. Lært noe nytt idag også.

Solrikt og barnevennlig. Hitling ser så koselig ut!

Katta · 27-09-12, 23:41

Ikke sant?

http://no.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum Riktig link.

27-09-12, 23:44

Opprinnelig lagt inn av Meissa, her.

Hvorfor er det relevant? Carl I Hagen uttalte med egne ord på nyhetene idag at det var uaktuelt å være med på budsjettforhandlingene om ikke det kom et
forbud.

Jeg tror ikke pressen er nøytral, men jeg har stor tro på NRKs journalistiske integritet.

Det har ikke jeg. NRK har blitt felt i PFU for brudd på presseetiske retningslinjer før. Det jeg derimot er sikker på, er at et ansvarlig byråd aldri ville tillatt at en gruppe fikk bruke skolen til religionsutøvelse i skoletiden, all den tid religionsutøvelse og/eller forkynnelse ikke har noen plass i offentlig norsk skole lenger. Dette ligger i det norske lovverket. Carl I. Hagen kan ta så mye ære han vil for det, men jeg er nokså overbevist om at loven går foran hans pressekåthet.

27-09-12, 23:46

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Ikke sant?

http://no.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum Riktig link.

Eller denne:
http://www.dagbladet.no/magasinet/20...16/492222.html

27-09-12, 23:15	#41
Meissa stressmonster Medlem siden: Dec 2009 Hvor: Hammerfest Innlegg: 3.066	Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei? Opprinnelig lagt inn av Irma, her. Jeg er skeptisk til bønnerom på skolen, iallefall hvis det defineres som bønnerom. Jeg er generelt skeptisk til å blande skole og religionsutøvelse- og forkynnelse. Jeg må si at jeg himlet vel så mye over Våler kommunes politikere, som har overstyrt en rektors avgjørelse om å avvikle skolegudstjeneste, og innført gudstjenestetvang på alle grunnskolene i kommunen. Dette er så vidt jeg husker ikke den eneste kommunen som har innført dette. Det kan da ikke være lovlig? __________________ (2005) (2010) (2012)

27-09-12, 23:15	#42
Slettet bruker Passiv Innlegg: n/a	Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei? Meissa: Det går rett og slett på prinsippet at om det dreier seg om en minoritet, har de sikkert rett, og alle andre har feil, og derfor er man nesten på grensen til nazi om man er uenig. Det har vært en del offentlige debatter i den byen jeg bor i som effektivt har blitt korrumpert fordi diskusjonene har blitt hitlet i stedet for at man har sett på sakens fakta.

27-09-12, 23:18	#43
Meissa stressmonster Medlem siden: Dec 2009 Hvor: Hammerfest Innlegg: 3.066	Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei? Opprinnelig lagt inn av Malama, her. Jeg jobber _nesten_ på en så spesiell arbeidsplass. Men det er ikke atbeidstida egentlig, siden det er de siste 5 minuttene av den ubetalte lunsjen. Det er vel sånnsett fritt frem til å gå derfra da, men også vi som velger å ikke delta i den velger å sitte stille disse minuttene. Den vesentlige forskjellen her er at jeg har valgt en arbeidsplass som har denne praksisen. (Og som i takt med inntaket av "utenforstående" jevnlig vurderer om praksisen skal opprettholdes, men det betyr mye for en del av dem som har vært der lenge, og ettersom det ikke plager oss (vi visste det jo, og kunne valgt å ikke jobbe der) og vi er jo fri til å gå ut også, så opprettholdes det fortsatt. Men selv i en såpass spesiell bedrift er det ikke snakk om bønnerom, eller å legge til rette for ytterligere religionsutøvelse i arbeidstida. Mener du virkelig at det er greit å ha felles andakt i fem minutter i sin ubetalte lunsjpause, men ikke greit om noen hadde ønsket å be for seg selv i den samme pausen? __________________ (2005) (2010) (2012)

27-09-12, 23:21	#44
Katta maler Medlem siden: Jul 2008 Hvor: Trondheim Innlegg: 31.241 Blogginnlegg: 92	Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei? Hva betyr det å hitle en diskusjon? __________________ Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012

27-09-12, 23:22	#45
Slettet bruker Passiv Innlegg: n/a	Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei? Opprinnelig lagt inn av Meissa, her. Mener du virkelig at det er greit å ha felles andakt i fem minutter i sin ubetalte lunsjpause, men ikke greit om noen hadde ønsket å be for seg selv i den samme pausen? For seg selv er en ting, Meissa, organisert religionsutøvelse er noe helt annet. Og bønnerom er i min bok organisert religionsutøvelse, om den er styrt eller ikke.

27-09-12, 23:23	#46
Malama Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Jul 2009 Hvor: Sunnmøre! Innlegg: 28.554	Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei? Opprinnelig lagt inn av Meissa, her. Mener du virkelig at det er greit å ha felles andakt i fem minutter i sin ubetalte lunsjpause, men ikke greit om noen hadde ønsket å be for seg selv i den samme pausen? Nei, selvsagt ikke. (Andakten vår avsluttes forsåvidt med bønn, så den inneholder det også.) Poenget mitt er den vesentlige forskjellen mellom en privat arbeidsgiver og en offentlig skole. __________________ Storebror, aug -08 og Mellomsøster feb -11 og lillesøster des -15

27-09-12, 23:26	#47
Meissa stressmonster Medlem siden: Dec 2009 Hvor: Hammerfest Innlegg: 3.066	Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei? Opprinnelig lagt inn av FarOutFishing, her. Meissa: Det går rett og slett på prinsippet at om det dreier seg om en minoritet, har de sikkert rett, og alle andre har feil, og derfor er man nesten på grensen til nazi om man er uenig. Det har vært en del offentlige debatter i den byen jeg bor i som effektivt har blitt korrumpert fordi diskusjonene har blitt hitlet i stedet for at man har sett på sakens fakta. Qe? Skal ingen få si deg i mot fordi da blir det hitling? Jeg har nå den meningen jeg har og jeg dro inn Carl I Hagen fordi dette forbudet er en direkte følge av hans press på byrådet. Jeg har ikke sammenlignet verken deg eller han med Hitler. __________________ (2005) (2010) (2012)

27-09-12, 23:27	#49
Slettet bruker Passiv Innlegg: n/a	Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei? Opprinnelig lagt inn av Meissa, her. Qe? Skal ingen få si deg i mot fordi da blir det hitling? Jeg har nå den meningen jeg har og jeg dro inn Carl I Hagen fordi dette forbudet er en direkte følge av hans press på byrådet. Jeg har ikke sammenlignet verken deg eller han med Hitler. Dette er ikke snakk om press på byrådet. Det kan jeg med hånden på hjertet si, selv om jeg ikke kjenner en eneste person i byrådet i Oslo.

27-09-12, 23:28	#50
Meissa stressmonster Medlem siden: Dec 2009 Hvor: Hammerfest Innlegg: 3.066	Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei? Opprinnelig lagt inn av Katta, her. Hva betyr det å hitle en diskusjon? Det vet ikke jeg heller. Spurte mannen, men hans definisjon stemte ikke overens med far out fishings så jeg er fortsatt like i stuss. __________________ (2005) (2010) (2012)

27-09-12, 23:32	#51
Meissa stressmonster Medlem siden: Dec 2009 Hvor: Hammerfest Innlegg: 3.066	Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei? Opprinnelig lagt inn av FarOutFishing, her. Dette er ikke snakk om press på byrådet. Det kan jeg med hånden på hjertet si, selv om jeg ikke kjenner en eneste person i byrådet i Oslo. Det var altså dette som ble sagt i nyhetene på NRK idag. Mer enn det vet ikke jeg. Sitat: Carl I. Hagen truet med å sette budsjettavtalen på spill, hvis byrådet ikke fikk på plass et sentralt forbud mot bønnerom på skolene i Oslo. http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/o...ngen/1.8338539 __________________ (2005) (2010) (2012)

27-09-12, 23:34	#52
Slettet bruker Passiv Innlegg: n/a	Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei? Meissa: Tror du på ramme alvor at pressen er nøytral i sin fremstilling av saker?

27-09-12, 23:37	#54
Slettet bruker Passiv Innlegg: n/a	Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei? Er du på boligjakt, Katta?

27-09-12, 23:38	#56
Note Superduperaktiv Medlem siden: Jan 2007 Innlegg: 741	Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei? Opprinnelig lagt inn av Katta, her. http://www.finn.no/finn/realestate/h...ICE_TO=6000000 Om hitling, jeg har aldri hørt det før. Lært noe nytt idag også. Er du helt sikker på at du virkelig har skjønt dette?

27-09-12, 23:39	#57
Meissa stressmonster Medlem siden: Dec 2009 Hvor: Hammerfest Innlegg: 3.066	Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei? Opprinnelig lagt inn av Katta, her. http://www.finn.no/finn/realestate/h...ICE_TO=6000000 Om hitling, jeg har aldri hørt det før. Lært noe nytt idag også. Solrikt og barnevennlig. Hitling ser så koselig ut! __________________ (2005) (2010) (2012)

27-09-12, 23:41	#58
Katta maler Medlem siden: Jul 2008 Hvor: Trondheim Innlegg: 31.241 Blogginnlegg: 92	Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei? Ikke sant? http://no.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum Riktig link. __________________ Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012

27-09-12, 23:44	#59
Slettet bruker Passiv Innlegg: n/a	Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei? Opprinnelig lagt inn av Meissa, her. Hvorfor er det relevant? Carl I Hagen uttalte med egne ord på nyhetene idag at det var uaktuelt å være med på budsjettforhandlingene om ikke det kom et forbud. Jeg tror ikke pressen er nøytral, men jeg har stor tro på NRKs journalistiske integritet. Det har ikke jeg. NRK har blitt felt i PFU for brudd på presseetiske retningslinjer før. Det jeg derimot er sikker på, er at et ansvarlig byråd aldri ville tillatt at en gruppe fikk bruke skolen til religionsutøvelse i skoletiden, all den tid religionsutøvelse og/eller forkynnelse ikke har noen plass i offentlig norsk skole lenger. Dette ligger i det norske lovverket. Carl I. Hagen kan ta så mye ære han vil for det, men jeg er nokså overbevist om at loven går foran hans pressekåthet.

27-09-12, 23:46	#60
Slettet bruker Passiv Innlegg: n/a	Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei? Opprinnelig lagt inn av Katta, her. Ikke sant? http://no.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum Riktig link. Eller denne: http://www.dagbladet.no/magasinet/20...16/492222.html

Bønnerom på skoler - ja eller nei?

Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei?

Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei?

Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei?

Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei?

Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei?

Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei?

Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei?

Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei?

Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei?

Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei?

Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei?

Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei?

Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei?

Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei?

Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei?

Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei?

Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei?

Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei?

Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei?

Sv: Bønnerom på skoler - ja eller nei?