Hund med på restaurant

[Sneglo]

Så kjekt dere hadde en fin tur.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av liefje, her.

For aa komme tilbake til hovedtemaet: Vi er tilbake fra Norgesferie og alt gikk kjempefint. Les: Jeg mötte ingen fra FP som syntes det var dumt aa ha med hund paa fly. Vi ble plassert helt fremme paa veien til Norge og helt bak paa vei hjem igjen slik at avstanden til eventuelle allergikere som ikke hadde bestilt hundefritt fly skulle bli saa lang som mulig. Fikk ikke inntrykk av at det var noen allergikere der, det var heller flere som kom bort til oss, snakket om hunden og smilte og skröt av den. Hunden sov omtrent hele veien etter at den hadde spist opp tyggebeinet sitt som den hadde faatt til reisen. Fremme i Norge, maatte vi melde oss i tollen hvor de kontrollerte at den hadde vaksiner og ormekur i orden samt sjekken chip-en og önsket den velkommen i landet. Etter raad fra dere, prövde jeg meg over hodet ikke paa aa ta den med paa restaurant eller inn i butikker. Det var ikke noe problem siden vi bodde privat. Merket at det er strengere/vanligere aa opprettholde baandtvang i Norge enn her hvor vi bor, men vaar hund er jo vant til aa gaa i baand, saa det var greit for oss. Vi lot den löpe litt fritt over snöen paa Hardangervidda ettersom vi ikke saa hverken folk eller dyr/fugler i mils omkrets (var jo lett aa se siden alt var hvitt), men ellers holdt vi oss pent til reglene. Aner ikke om vi kommer til aa ta henne med paa reise regelmessig, men i alle fall var det fint aa se at det funket.

Fikk ikke inntrykk av at det var noen allergikere der? Det er vel ikke å forvente at du skulle merke det vel?

Jeg synes fortsatt det er en totalt drittal ting å gjøre.

[007]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Fikk ikke inntrykk av at det var noen allergikere der? Det er vel ikke å forvente at du skulle merke det vel?

Jeg synes fortsatt det er en totalt drittal ting å gjøre.

Men det er likevel fullt lovlig, så et så alt for stort problem kan det vel ikke være?

Jeg synes det er en helt OK ting å gjøre så lenge en følger gjeldende lover og regler.

[Sneglo]

Jeg syns det er en drittal ting å gjøre å dusje i parfyme før man skal inn på ett fly.
Men det er lovlig, så fint lite jeg kan gjøre med det gitt.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Sneglo, her.

Jeg syns det er en drittal ting å gjøre å dusje i parfyme før man skal inn på ett fly.
Men det er lovlig, så fint lite jeg kan gjøre med det gitt.

Ja, det er skikkelig dårlig å gjøre det. Derfor burde folk la være. Akkurat som å dra med seg hund.

Selv om flyselskapene utfra markedsvurdering gir blanke i allergikere, så er det forsatt en veldig egoistisk ting å gjøre som enkeltmenneske.

Man kan ikke skjule seg bak at flyselskapet har regler som tillater det. Store selskaper tillater en masse totalt umoralske ting. Det betyr likevel ikke at man ikke har ansvar for de konsekvensene som handlingene sine utløser.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av 007, her.

Men det er likevel fullt lovlig, så et så alt for stort problem kan det vel ikke være?

Jeg synes det er en helt OK ting å gjøre så lenge en følger gjeldende lover og regler.

Det er et såpass stort problem at naaf som pasientforening jobber ganske hardt for å få endre praksis.
Jeg tror endret regelverk vil tvinge seg fram.

[007]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Det er et såpass stort problem at naaf som pasientforening jobber ganske hardt for å få endre praksis.
Jeg tror endret regelverk vil tvinge seg fram.

Men så lenge regelverket er som det er synes jeg at folk må få gjøre som de selv vil. (Og heller kjenne litt etter på sin egen samvittighet om de synes det er OK eller ikke.) Både når det gjelder hunder og parfyme. Eller røyking i eget hjem/enen bil, for den saks skyld.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av 007, her.

Men så lenge regelverket er som det er synes jeg at folk må få gjøre som de selv vil. (Og heller kjenne litt etter på sin egen samvittighet om de synes det er OK eller ikke.) Både når det gjelder hunder og parfyme. Eller røyking i eget hjem/enen bil, for den saks skyld.

Ikke helt enig, regelendringer kommer ofte etter holdningsendringer.

Om nå en hundeeier tar med seg en hund på et fly og en som er allergiker får plager av det, feks en astmaforverring, så medfører det at astmatikeren får økt arrdannelse og en viss komponent av varig skade.

Jeg fatter faktisk ikke at noen kan forsvare det. Jeg hadde aldri noensinne kunnet gjøre noe sånt mot en annen person. Jeg skjønner meg ikke på dere på en flekk.

[liefje]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Fikk ikke inntrykk av at det var noen allergikere der? Det er vel ikke å forvente at du skulle merke det vel?

Jeg synes fortsatt det er en totalt drittal ting å gjøre.

Selvsagt kan jeg ikke vite det 100 %, men fölgende fikk meg til aa föle det slik:
- innsjekkingsdamen sa ingen ting om det (og jeg spurte)
- flygjestene kom heller bort til oss enn at de unngikk oss (og det var under 15 passasjerer paa flyet baade til og fra, saa jeg hadde rimelig god oversikt)

Men jeg ser at vi ikke vil bli enige ift. om dette er greit. Ville likevel bare rapportere tilbake siden vi hadde diskutert en god del ift. dette.

[Lykken]

Jeg synes det står i innlegget fra liefje lenger opp at man kan bestille hundefritt fly, jeg vil tro at har man svært alvorlig allergi så vil man gjøre det, ikke ta sjansen.

[Guava]

En ting jeg ble veldig forbauset over da jeg for veldig kort tid siden reiste med fly var at det var opptil flere hunder inne i en ganske så liten avgangshall. Det var 4 flyavganger som skulle avgårde derfra og avgangshallen funket også som kafé. Et par av hundene gneldret til hverandre.
Er dette noe man risikerer om man har bestilt allergibillett på ett av de fire flyene? Har allergikeren mulighet til å slippe å vente der inne? Jeg ble rett og slett litt paff og også litt forbauset over gneldrende hunder der hvor folk satt og spiste.

[-ea-]

Eller i ankomsthallen ved siden av bagasjebåndene der hund-i-bur kommer ut av spesialbagasjeluka i veggen. Som er innerst i lokalet. Der tas logrende hund ut og hilser ivrig på sin eier før de går forbi passasjerer fra både ett og to og tre fly som står og venter på bagasjen sin.

[-ea-]

Det er i grunnen på nivå med "joda, vi har heis opp til restauranten vår" da jeg ringte et spesifikt hotell og spurte. Da vi ankom med en av oss i rullestol viste det seg at det var fire trappetrinn for å komme inn i resepsjonen til heisen. Smart.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Selv om flyselskapene utfra markedsvurdering gir blanke i allergikere, så er det forsatt en veldig egoistisk ting å gjøre som enkeltmenneske.

Man kan ikke skjule seg bak at flyselskapet har regler som tillater det. Store selskaper tillater en masse totalt umoralske ting. Det betyr likevel ikke at man ikke har ansvar for de konsekvensene som handlingene sine utløser.

Jeg synes man skal ta det hensynet man kan i forhold til sitt nærmiljø. Vi har kaniner og jeg ville ha avlivet de hvis noen i nær familie eller nære venner ikke kunne ha besøkt oss. Jeg ville også ha nektet barna mine å ha med nøtter på skolen hvis det var noen i klassen som var hyperallergiske. Jeg ville dog ikke ha nektet ungene mine å spise nøtter på fly, for å være ansvarlig for konsekvensene må man nesten ha en oversikt over de. Og samfunnsmessig bør det ikke legges på enkeltpersoner. En som har så ekstrem nøtteallergi at vedkommende ikke kan sitte på et fly med noen som spiser nøtter, kan rett og slett ikke ta risikoen på at folk rundt ham/henne gjør det av seg selv. Så uten forbud/regler så tenker jeg at det å ta hensyn til allergikere på fly blir en tom gest uten noen reell verdi?

Jeg er dog usikker på om jeg forstår deg riktig?

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Ikke helt enig, regelendringer kommer ofte etter holdningsendringer.

Om nå en hundeeier tar med seg en hund på et fly og en som er allergiker får plager av det, feks en astmaforverring, så medfører det at astmatikeren får økt arrdannelse og en viss komponent av varig skade.

Jeg fatter faktisk ikke at noen kan forsvare det. Jeg hadde aldri noensinne kunnet gjøre noe sånt mot en annen person. Jeg skjønner meg ikke på dere på en flekk.

Men hvor skal ansvaret ligge da?
Jeg har alle dyreslag, jeg har ikke mulighet til å sørge for at jeg alltid er "ren" når jeg er utenfor hjemmet. Sannsynlilgvis er jeg en vandrende allergibombe om jeg setter meg ved siden av en med alvorlig allergi.
Om det er på fly, buss, tog eller cafè.
Er det virkelig mitt ansvar? Har allergikere alltid rangen?
Hvordan tenker du å løse det?
Forby dyr? Gjøre dyreeier økonomisk ansvarlige for skader som oppstår?

[Niobe]

Det er jo en viss forskjell på at du tar fly, buss, tog osv, eller om du faktisk insisterer på å ta med deg sauene. Selvsagt kan man ikke til enhver tid være garantert 100% allergivennlig, men det er forskjell på å barbere seg og skjære av seg hodet.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Det er jo en viss forskjell på at du tar fly, buss, tog osv, eller om du faktisk insisterer på å ta med deg sauene. Selvsagt kan man ikke til enhver tid være garantert 100% allergivennlig, men det er forskjell på å barbere seg og skjære av seg hodet.

De som er så allergiske at de kan dø av støv fra dyr og nøtter kan ikke reise noe sted kollektivt. Så har man dem som kan bli litt dårlige av å bli sittende ved siden av Floksa, men som blir enda dårligere av å ha hunden hennes der. De må ta høyde for at slike som Floksa finnes. Det er kjipt med vandrende allergibomber, men man må ta høyde for at de finnes. Aller helst hadde det vært fint om allergibombene hadde vasket klærne sine for dyrehår og vært rene når de reiser med fly siden fly er litt mer spesielt enn andre,men man kan ikke forvente det, bare ha et ønske om litt hensyn.

[Katta]

Jeg synes i grunnen ikke man kan forvente at folk utenfor forum skal tenke og forstå og skjønne hvilke hensyn man burde kunne ta i ulike situasjoner alltid. Mange dyreeiere mener nok at man har tatt nok hensyn når man følger de reglene som er satt, og det er tross alt sånn at allergikere kan forlange dyrefritt fly. Jeg skjønner imidlertid ikke hvorfor enkelte dyreeiere er så redde for å la dyret reise i lasterommet, for meg har det alltid fremstått som en bedre løsning enn kabinen på alle mulige måter bortsett fra prisen, men jeg vet mange ikke er enige med meg. Ingen av disse dyreeierne "insisterer på å ha med seg dyret sitt", de velger et tilgjengelig alternativ som til og med er billigere enn å sende dyret i lasterommet. At de da tenker at allergihensyn er tatt fra flyselskapets side synes jeg ikke er det minste rart. Noen reagerer på dyr, noen på pollen, noen på nøtter, noen på mel og noen på parfyme. Sikkert flere andre ting også. Som de som får vondt i ryggen av å kunne eller ikke kunne lene seg bakover, har klaustrofobi hvis noen lukker igjen vinduene eller får utløst epilepsianfall av filmen man spiller på ipad. Jeg synes ikke man kan forvente av folk at de skal ta hensyn de ikker er bedt om å ta. Derimot synes jeg godt det kan bli forbudt med dyr i kabinen, jeg skjønner egentlig ikke hvorfor det er lov. Og hvorfor flyplassene aksepterer det. Man må ta katten ut av buret i sikkerhetskontrollen. Det er en risikosituasjon for å si det forsiktig.

[Floksa]

Jeg har stort sett aldri med meg noe dyr, noe sted.
Og ikke forstår jeg helt behovet heller og skulle jeg flydd med hund, ville den fått beroligende om den var redd, og havnet i lasterommet, uansett. :lat:

Men jeg tror vi får et fattigere samfunn om dyr skal ekskluderes helt i det offentlige rom, og kun eksistere på hjemmebane. At det skal være ekkelt eller uhygenisk at en hund ligger under bordet på en resturant greier jeg ikke å skjønne. Men allergihensynet forstår jeg godt.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Jeg har stort sett aldri med meg noe dyr, noe sted.
Og ikke forstår jeg helt behovet heller og skulle jeg flydd med hund, ville den fått beroligende om den var redd, og havnet i lasterommet, uansett. :lat:

Men jeg tror vi får et fattigere samfunn om dyr skal ekskluderes helt i det offentlige rom, og kun eksistere på hjemmebane. At det skal være ekkelt eller uhygenisk at en hund ligger under bordet på en resturant greier jeg ikke å skjønne. Men allergihensynet forstår jeg godt.

Uhygienisk vet jeg ikke om er det viktigste, men du har allergihensynet og så er det endel mennesker som er redde for hunder og endel hunder som slett ikke ligger stille under bordet uten å forstyrre og endel hundeeiere som mener at hunder har like mye rett til nærmest hva som helst som mennesker.