Velferdsstaten - og hvem skal vi stemme på?

[Nenne]

Du får jammen sagt det du, rine!

[007]

De fleste "kjenne etter"-damene jeg kjenner stemmer FrP. Men de er ikke ansatt i det offentlige da.

[Røverdatter]

Jeg står frem som SV-velger. Alle fordommene til rine gjøres til skamme ved min ringe person. Jeg er en slags kyniker som tror på at verden blir bedre med en mer rettferdig fordeling av godene. Jobber i det private, mannsdominert arbeidsplass, kynisk fagområde, aldri sjuk og ingen diagnoser. Betaler skatt med glede.

[Pøblis]

Kan godt hende du syne du var morsom nå, Rine. Det synes ikke jeg. Du tror at andre ikke bryr seg fordi du ikke gjør det, ogat du sier ting som det egentlig er mens de later som de er snille, mens DE EGENTLIG tenker som deg? Så vidunderlig sjarmerende.
Så herlig.

[rine]

Jeg synes ikke jeg er morsom, jeg irriterer meg over ganske mange SV-velgere i disse dager. Selvsagt passer ikke det jeg sier på alle som stemmer SV, men Gudbedremeg, beskrivelsen passer på pinlig mange. Og så bryr jeg meg om veldig mange samfunnsgrupper, men SV-damer er langt nede på lista over "svake" grupper jeg har lyst til å hjelpe økonomisk.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jeg synes ikke jeg er morsom, jeg irriterer meg over ganske mange SV-velgere i disse dager. Selvsagt passer ikke det jeg sier på alle som stemmer SV, men Gudbedremeg, beskrivelsen passer på pinlig mange. Og så bryr jeg meg om veldig mange samfunnsgrupper, men SV-damer er langt nede på lista over "svake" grupper jeg har lyst til å hjelpe økonomisk.

Som kvinne har du vel fortsatt ikke dekket opp den kostnaden samfunnet statistisk har med deg i ditt livsløp, så det er nok endel år igjen før du hjelper SV-damer med skatten fra lærerlønnen din altså.

[Candy Darling]

Jeg synes du var veldig flåsete nå, rine. Men jeg er enig med deg i én ting; det er mange på venstresiden i politikken som uttrykker standpunkt som antyder at de har monopol på omsorg for svake grupper og at man per definisjon er mer egoistisk når man lander på høyresiden.

Jeg synes Solberg sa det veldig bra da hun satte Vedum ettertrykkelig på plass her forleden: "Jeg synes vi skal respektere at vi alle har en intensjon om å gjøre Norge bedre, og at vi kan være uenige på hvilke virkemidler vi skal bruke. Slik latterliggjøring [og andre hersketeknikker, min kommentar] synes jeg bare skaper diskreditt for norsk politikk."

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Jeg synes Solberg sa det veldig bra da hun satte Vedum ettertrykkelig på plass her forleden: "Jeg synes vi skal respektere at vi alle har en intensjon om å gjøre Norge bedre, og at vi kan være uenige på hvilke virkemidler vi skal bruke. Slik latterliggjøring [og andre hersketeknikker, min kommentar] synes jeg bare skaper diskreditt for norsk politikk."

Det er jeg enig i, men det blir innmari hult når det kommer fra henne. Kan rett og slett bare svare med Hege Ulstein i Dagsavisen: http://www.dagsavisen.no/nyemeninger...dard-1.1023052

Jeg er rett og slett så lei av denne valgkampen.

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

det er mange på venstresiden i politikken som uttrykker standpunkt som antyder at de har monopol på omsorg for svake grupper og at man per definisjon er mer egoistisk når man lander på høyresiden.

Kan det være noen tvil om at Rødt har en politikk som bedre ivaretar svake grupper enn Høyre (eller AP, for den saks skyld)?

Å kritisere de rødeste partiene for å hevde de i større grad tar vare på svake grupper enn høyresiden, blir like dumt som å skulle kritisere MdG for å hevde at de prioriterer miljøsaken høyere enn AP. Det er ren fakta. Det hadde vært meningsløst om jeg hadde beskyldt kollegaen min som er aktiv i MdG for å være "et selvgodt menneske som tror han bryr seg så mye mer om miljø enn meg som stemmer AP. Miljøverntyrann!"

Alle partier har gode intensjoner om å skape det samfunnet de mener er best. Det er hevet over enhver tvil. Men at noen bryr seg mer om svake grupper/miljøet/gründere/bønder/bistand/ enn andre er selvsagt. Om det ikke var tilfelle, hadde vi ikke hatt forskjellige partier.

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av Pebbles, her.

Kan det være noen tvil om at Rødt har en politikk som bedre ivaretar svake grupper enn Høyre (eller AP, for den saks skyld)?

Å kritisere de rødeste partiene for å hevde de i større grad tar vare på svake grupper enn høyresiden, blir like dumt som å skulle kritisere MdG for å hevde at de prioriterer miljøsaken høyere enn AP. Det er ren fakta. Det hadde vært meningsløst om jeg hadde beskyldt kollegaen min som er aktiv i MdG for å være "et selvgodt menneske som tror han bryr seg så mye mer om miljø enn meg som stemmer AP. Miljøverntyrann!"

Alle partier har gode intensjoner om å skape det samfunnet de mener er best. Det er hevet over enhver tvil. Men at noen bryr seg mer om svake grupper/miljøet/gründere/bønder/bistand/ enn andre er selvsagt. Om det ikke var tilfelle, hadde vi ikke hatt forskjellige partier.

Jeg synes du illustrerer poenget mitt utmerket. Det er helt marginale forskjeller på partiene når det gjelder omfanget av velferd for de svakeste gruppene. Forskjellene ligger på hvordan man finansierer det.

[007]

Jeg er også så inderlig lei! Jeg gledet meg til tirsdag der alt er avgjort.

[him]

Jeg stemmer SV, og selvfølgelig finnes det folk som rine beskriver, men det finnes også mange andre. Det blir en voldsom fordummende debatt av at man hele tiden skal karakterisere andre og latterligjøre dem. Godhetestyrannene er også ekte - det finnes en mengde mennesker som mener at det er kun de som har monopol på det gode, på samme måte som veldig mange mener at de har monopol på å vite hva som er rett. Men stempling av andre er jo også en form for tyrani, hvor man selv er den som definerer hvem som er hva.

Opprinnelig lagt inn av 007, her.

Jeg er også så inderlig lei! Jeg gledet meg til tirsdag der alt er avgjort.

Ja, jeg også gleder meg til resultatet! Vet du om vi får vite resultatet på tirsdag? Jeg vet at det er bestemt at stemmene skal telles over manuelt, så jeg var nysgjerrig på om resultatet ble ferdig til da.

[007]

Valget pleier være klart valgnatten, så jeg regner med og tror (og ser frem til) at tirsdag morgen er det meste avgjort.

[Susse]

Stemmer Venstre som jeg har gjort siden jeg stemte for alle første gang. Skulle ønske meg en regjering uten Frp,men må svelge kamelen om jeg må.

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av Susse, her.

Stemmer Venstre som jeg har gjort siden jeg stemte for alle første gang. Skulle ønske meg en regjering uten Frp,men må svelge kamelen om jeg må.

Mens det for meg aldri vil være en kamel jeg kan svelge.
Og det gjør et vanskelig valg litt enklere likevel.

[Billa]

Jeg tror ikke på at det er antallet snyltere som kommer til å få velferdsgoder og det offentliges utgifter til å knele. Det er faktisk ikke mange nok av dem alene. Jeg er allikevel helt, helt sikker på, at det ikke kommer til å være bærekraftig å holde på slik vi gjør nå inn i evigheten.

Jeg er sikker på at min offentlige pensjon kommer til å være mye dårligere enn mine foreldres. Jeg er sikker på at sykelønnsordningen vil måtte revideres og nytenkes rundt. Ikke nå, og ikke de nærmeste 4 årene, men ganske snart. Jeg er sikker på, at offentlige ytelse ikke kommer til å være like rause når mine barnebarn får barn, fordi jeg er ganske sikker på at skatteinntektene ikke kommer til å være store nok til å beholde alt vi vil ha og alt vi føler vi har krav på 24/7.

For de som føler at de ikke bidrar nok til fellesskapet as is, så finnes det faktisk en egen offentlig konto dere kan betale inn ekstra skatt på. Når dere føler dere ekstra rause. Tror den ble opprettet etter et initiativ fra venstresiden i politikken, som ganske ofte referer til folks selvsagte ønske om å bidra (betale mer) når man snakker om skatteøkninger.

Jeg er en snill og raus person som gjør gode ting og får folk rundt meg til å føle meg vel. Jeg stemmer blått.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Jeg tror ikke på at det er antallet snyltere som kommer til å få velferdsgoder og det offentliges utgifter til å knele. Det er faktisk ikke mange nok av dem alene. Jeg er allikevel helt, helt sikker på, at det ikke kommer til å være bærekraftig å holde på slik vi gjør nå inn i evigheten.

Jeg er sikker på at min offentlige pensjon kommer til å være mye dårligere enn mine foreldres. Jeg er sikker på at sykelønnsordningen vil måtte revideres og nytenkes rundt. Ikke nå, og ikke de nærmeste 4 årene, men ganske snart. Jeg er sikker på, at offentlige ytelse ikke kommer til å være like rause når mine barnebarn får barn, fordi jeg er ganske sikker på at skatteinntektene ikke kommer til å være store nok til å beholde alt vi vil ha og alt vi føler vi har krav på 24/7.

For de som føler at de ikke bidrar nok til fellesskapet as is, så finnes det faktisk en egen offentlig konto dere kan betale inn ekstra skatt på. Når dere føler dere ekstra rause. Tror den ble opprettet etter et initiativ fra venstresiden i politikken, som ganske ofte referer til folks selvsagte ønske om å bidra (betale mer) når man snakker om skatteøkninger.

Jeg er en snill og raus person som gjør gode ting og får folk rundt meg til å føle meg vel. Jeg stemmer blått.

Jeg anser meg også absolutt som en snill og raus person, jeg ønsker bare en annen måte å fordele pengene, hvor mye penger, og hvem som skal få penger på.

[Røverdatter]

Det er vel det at det om få år blir flere pensjonister enn arbeidsføre som er den største trusselen mot velferdsstaten. Var det ikke slik at i 2030 er det opp mot 40% som er beregnet å være i pensjonsalder?

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Det er vel det at det om få år blir flere pensjonister enn arbeidsføre som er den største trusselen mot velferdsstaten. Var det ikke slik at i 2030 er det opp mot 40% som er beregnet å være i pensjonsalder?

Det er en viktig faktor. Vi må jobbe lenger for å få hjula til å gå rundt. Jeg tviler allikevel på om det at vi jobber til vi er 70 + kommer til å generere nok skattekroner til å opprettholde velferdsnivået vi har i dag. Det er ikke nok "rike" til at de alene kan skattlegges i den grad det vil være behov for. Alle vil måtte bidra, og det er ikke helt klima for det. De fleste føler nok at Noen Andre TM kan fly/bile mindre, jobbe mer, skattes hardere, miste noen sykelønnskroner, betale for å være hjemme med sine egne barn eller hoste opp litt restarbeidsevne. Jeg føler selv jeg skatter så det holder allerede, men er altså villig til å være med på en samfunnsdugnad hvis flere blir med .

[Nera]

Jeg stemmer SV og er stolt av det. Jeg mener at man har plikt til å se lenger enn sin egen nesetipp, og selv om jeg egentlig er pragmatiker eller kyniker av natur, mener jeg verden blir et bedre sted med en mer rettferdig fordeling av godene. Sånn mer praktisk er jeg motstander mot prøveboring utenfor Lofoten, Vesterålen og Senja, og tror at helse, omsorg og skole fornuftigst forvaltes av det offentlige.