"Apocalypto" får ny aldersgrense

[Agent Scully]

Dette høres fornuftig ut for meg:

"Apocalypto" får ny aldersgrense (VG)

Jeg syns det er fint når publikum blir beskyttet mot seg selv. Jeg er ikke spesielt tøff i trynet når det kommer til brutal vold på skjermen, og jeg kunne muligens ha endt opp med å se filmen på kino i den tro at den ikke var sååå ille siden den hadde 15-årsgrense. For ikke å snakke om idiotforeldre som drar med seg 11-åringene på kino for å se en film de har lyst å se selv uten å måtte ty til barnevakt. Gøy å se at det av og til nytter å sette seg på bakbeinene og klage litt.

[Juste]

Jeg så faktisk filmen i går, og selv om det er en del grove voldsscener i filmen så opplevde jeg de som relevante i forhold til historien og ikke minst den historiske konteksten.

Livet på Yucatan var tøfft, og Mayaene var et krigersk folkeslag som trodde på menneskeofring, noe som speiler seg i filmen. Jeg er helt uenig i at denne får 18 års grense, den kunne like gjerne blitt brukt i historietimene på videregående. Fortiden er av og til voldsom, og det tror jeg ingen tar skade av og få vite.

Ellers er det ikke noe filmatisk mesterverk, historien er tynn, men sminken og fotograferingen er helt fantastisk. En god terningkast 4 tenker jeg.

[Benmurphy]

Jeg har ikke sett Apocalypto, men jeg er prinispielt uenig i dette. Hverken barneombudet eller 17-åringene han har benyttet som konsulenter har, så vidt jeg forstår, en filmfaglig bakgrunn som gjør at de burde ha noe de skulle ha sagt i enkeltsaker på dette området. (Klagenemda sier forøvrig noe lignende i sin uttalelse.)

Aldersgrensesystemet som benyttes på kino i Norge er etter min mening datert og uten hensikt i 2007. Det er i tillegg så uoversiktlig at svært mange ikke en gang har forstått det. Den som har skrevet artikkelen i VG har ikke forstått det; 11-åringer kan ikke gå på film med 15 års aldersgrense. Loven sier at underårige kan følge med foresatte på filmer med aldersgrensene 7, 11 og 15 når de er henholdsvis 4, 8 og 12 år gamle. 18-års grensen er absolutt. (Loven illustrer selv hvor lite gjennomtenkt den er med å inkludere mulighet for unntak for barn under et år.)

Ledsagerregelen ble, om jeg ikke husker feil, innført etter Spilebergs Schindlers liste, fordi en del politikere syns det var viktig at barn skulle få se denne. Da Ringenes herre filmene kom ville de ha den fjernet igjen. (Den eneste filmen disse menneskene hadde sett i mellomtiden var sannsynligivs Kristin Lavransdatter.) Det er mye synsing og tabloide utspill, og lite prinsipielt og faglig begrunnet som fremsettes på dette området.

Filmklagenamdas uttalelse er også denne gangen (jeg har lest alle) klar og forståelig, og den virker forsåvidt velbegrunnet. Samtidig har jeg stor tiltro til at Medietilsynet har den beste kompetansen på dette området i Norge, og syns egentlig hele klagenemda virker unødvendig.

Jeg skjønner at å avskaffe aldersgrenser helt neppe er gjennomførbart, men jeg syns virkelig at ansvaret for å vurdere om barn kan se en film skal overlates til foreldrene, og at regelen om at man må være 12 for å følge med på en film med 15 års aldersgrense skal fjernes.

Jeg syns imidlertid at filmene skal merkes bedre, og man kan godt være pliktig til å gi mer detaljert informasjon om begrunnelsen for aldersgrensen ved annonsering av filmen.

En forsvinnende liten del av det barn og ungdom ser av film foregår på kino. Foreldre har allerede ansvaret for hva barna får se. Jeg kan ikke se noen fornuftig grunn til at å ha en komplisert særlov kun for kinovisning av film.

Ben "chain saw massacre" Murphy

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Benmurphy, her.

Jeg skjønner at å avskaffe aldersgrenser helt neppe er gjennomførbart, men jeg syns virkelig at ansvaret for å vurdere om barn kan se en film skal overlates til foreldrene, og at regelen om at man må være 12 for å følge med på en film med 15 års aldersgrense skal fjernes.

Aldersgrensene har jo den effekten også at barna ikke kan gå på kino og se hva som helst uten at foreldrene vet om det. Men, som du sier, så foregår så liten del av filmtittingen på kino nå at det begynner å bli litt poengløst ja.

[Benmurphy]

Opprinnelig lagt inn av esme, her.

Aldersgrensene har jo den effekten også at barna ikke kan gå på kino og se hva som helst uten at foreldrene vet om det. Men, som du sier, så foregår så liten del av filmtittingen på kino nå at det begynner å bli litt poengløst ja.

Forsåvidt, men dersom du lar 12-åringen gå på kino alene, så vet du ikke at han ikke drar hjem til en kamerat og ser splatter- eller pornofilm på video i stedet. Så det er fortsatt hva du bestemmer og hvilke verdier du formidler som gjelder. I gamle dager, før videoen, for over 30 år siden, ga disse absolutte grensene litt mer mening. Nå fungerer aldersgrensene mest som noe de sensurhungrige kan hvile hodet på mens de sover i timen.

Og jeg er altså ikke mot aldersmerking og anbefaling/fraråding. Tvert i mot. Det syns jeg bør bli bedre enn i dag, iallafall mer tilgjenglig (siden det allerede er ganske bra hvis man leser Medietilsynets database). Men jeg syns det skal være opp til foreldrene hva barna får lov til å se, og det vil det jo være, på omtrent akkurat samme måte som i dag, dersom man fjener aldersgrensene helt, men jeg skjønner jo at det føles tryggere med disse aldersgrensene på kinovisning. De gjorde et ganske grundig arbeid på dette i Danmark på 90-tallet, og utvalget som så på det anbefalte fjerning av aldersgrenser på kino, men også der ble det for radikalt, så aldersgrensene består (Jeg finner ikke referansene til dette nå, det var nok pre-google. Får håpe hukommelsen min er god nok). I første omgang syns jeg det ville være fornuftig å forenkle regelverket i Norge: færre aldersgrenser, alle har adgang i følge med foresatte, bedre tilgjengelig informasjon og merking.

Og som en anekdote snek jeg meg faktisk inn på kino selv i fjor (20 år siden sist), siden 3-åringen ikke var gammel nok til å se Pingvinenens marsj med 7 års grense. Og for denne filmen er jeg helt enig i aldersgrensen, men overprøvde den likevel. Dette er vårt ansvar, og det spiller liten rolle hvor filmen blir vist.

Ben "No, you cannot watch Forrest Gump in this house!" Murphy

[Nynne]

Opprinnelig lagt inn av Kif, her.

Dette høres fornuftig ut for meg:

"Apocalypto" får ny aldersgrense (VG)

Jeg syns det er fint når publikum blir beskyttet mot seg selv. Jeg er ikke spesielt tøff i trynet når det kommer til brutal vold på skjermen, og jeg kunne muligens ha endt opp med å se filmen på kino i den tro at den ikke var sååå ille siden den hadde 15-årsgrense. For ikke å snakke om idiotforeldre som drar med seg 11-åringene på kino for å se en film de har lyst å se selv uten å måtte ty til barnevakt. Gøy å se at det av og til nytter å sette seg på bakbeinene og klage litt.

Jeg er helt enig med deg! Uten å ha sett filmen. Mannen min jobber i filmbransjen og så denne filmen før den ble satt opp på kinoene. Han ble overrasket over at denne filmen ikke fikk 18 års grense med en gang! Han ser det meste av film gjennom jobben sin og som regel treffer de bra med aldersgrenser men denne filmen burde i følge han, hatt 18 års grense uten tvil.

Det sier vel litt når 17 åringer som har sett filmen, selv sier den bør ha 18 års grense. (ref.VG-artikkelen)

"Barneombudet lot tre 17-åringer i sitt nyetablerte Ungdomsråd se filmen, og alle tre mente at filmen burde hatt 18-årsgrense."

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Benmurphy, her.

Forsåvidt, men dersom du lar 12-åringen gå på kino alene, så vet du ikke at han ikke drar hjem til en kamerat og ser splatter- eller pornofilm på video i stedet. Så det er fortsatt hva du bestemmer og hvilke verdier du formidler som gjelder. I gamle dager, før videoen, for over 30 år siden, ga disse absolutte grensene litt mer mening. Nå fungerer aldersgrensene mest som noe de sensurhungrige kan hvile hodet på mens de sover i timen.

Ja, jeg er enig, siden kinoen står for så liten del av filmtitting så kan man ikke legge ansvaret på offentlig sensur lenger. Det er foreldrene som må ta det ansvaret.