|
Generell diskusjon Forum for generell diskusjon av temaer som ikke passer inn under andre kategorier. |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
21-02-17, 08:22 | #21 |
Lesende
Medlem siden: Jul 2007
Hvor: F16
Innlegg: 10.918
|
Sv: Du må nå ha vestlige forfedre for å kunne være dansk
Virkelig? Hvis statistikk er grunnen så burde vel ansatte med foreldre fra vestlige land telles også. |
21-02-17, 09:30 | #22 |
ej ikke møjkets heije
|
Sv: Du må nå ha vestlige forfedre for å kunne være danskDette er jo en veldig interessant diskusjon egentlig (når jeg bare skjønte hva det faktisk dreide seg om). Og det er jo sånt jeg har lurt på mange ganger.
__________________
Snuppa 05, Knerten 07
|
21-02-17, 09:46 | #23 |
Glamorøs
|
Sv: Du må nå ha vestlige forfedre for å kunne være danskJeg syns det er problematisk, og den norske praksisen har også vært diskutert, det er ikke slik at alle syns den er peachy uproblematisk, altså. Både fordi det ikke er en hensiktsmessig måte å dele inn folk på, fordi det opprettholder en oss/dem-mentalitet og fordi statistikk misbrukes. Det er ikke snakk om hvis.
__________________
|
21-02-17, 09:52 | #24 |
ej ikke møjkets heije
|
Sv: Du må nå ha vestlige forfedre for å kunne være danskMen jeg kan ha forståelse for at offentligheten ønsker å ha en viss kjennskap til etnisitet og fordelingen av dette i forskjellige geografiske enheter. Ikke fordi det alltid er et problem, men fordi dette til en viss grad skaper et behov for enkelte tiltak. Og da er det greit å vite hvor disse tiltakene skal settes inn.
__________________
Snuppa 05, Knerten 07
|
21-02-17, 09:59 | #25 |
Glamorøs
|
Sv: Du må nå ha vestlige forfedre for å kunne være dansk
Når man kryssjekker slikt med f.eks. utdannelse og økonomi, så ser man at det er faktorer som er sterkere indikatorer på hvor bra det går med deg, enn etnisitet. Når det er sagt, jeg er ikke i mot statistikk. Jeg syns det er greit, for oversiktens skyld, å ha disse statistikkene. Men jeg syns det er fryktelig feil å kategorisere mennesker som er født i Norge eller har en eller to norskfødte foreldre som innvandrere.
__________________
|
21-02-17, 10:13 | #26 |
Unik
Medlem siden: Apr 2008
Innlegg: 16.102
|
Sv: Du må nå ha vestlige forfedre for å kunne være danskJeg tror det gjøres for å kunne fremlegge statistikk med hensyn til i hvor stor grad visse etniske grupper diskrimineres eller inkluderes i feks arbeidslivet. Hvis ikke hadde det jo blitt mye synsing?
__________________
07 og 10 |
21-02-17, 10:16 | #27 |
ej ikke møjkets heije
|
Sv: Du må nå ha vestlige forfedre for å kunne være danskDet er jeg enig i. Særlig når man erfarer at det egentlig er relativt underordnet i forhold til hvilke komplikasjoner det egentlig innebærer.
__________________
Snuppa 05, Knerten 07
|
21-02-17, 10:23 | #28 |
Glamorøs
|
Sv: Du må nå ha vestlige forfedre for å kunne være dansk
Det gjøres jo ikke bare derfor, statistikk vil alltid brukes enormt mye forskjellig, og ikke alltid det den som laget statikken ønsket. Også kommer det mye an på hva du kaller kategoriene dine. SSB har blitt litt bedre, ved å si "Innvandrere og norskfødte med innvandrerforeldre", men sekkebetegnelsen på alle disse er fremdeles "innvandrere". Språk er mye makt. Jeg leste bl.a. en artikkel om hvordan vi omtaler nordmenn som kommer fra andre land i Norge, vs. f.eks. USA. Vi sier norsk-pakistaner, mens i USA vil du være Korean-American. American er det du defineres som, opprinnelse en underkategori. På norsk er det omvendt.
__________________
|
21-02-17, 10:25 | #29 |
Unik
Medlem siden: Apr 2008
Innlegg: 16.102
|
Sv: Du må nå ha vestlige forfedre for å kunne være dansk
__________________
07 og 10 |
21-02-17, 10:29 | #31 |
ej ikke møjkets heije
|
Sv: Du må nå ha vestlige forfedre for å kunne være danskNei, det er ikke uproblematisk. Jeg vet hva innvandrerandelen for vår skole er, men jeg vet faktisk ikke hva som ligger i begrepet "innvandrer" og da blir jo andelstallet egentlig ganske irrelevant. (Det funker jo som sammenligningsgrunnlag ettersom de andre skolene måles etter det samme tallet.)
__________________
Snuppa 05, Knerten 07
|
21-02-17, 10:33 | #32 |
kan tilsettes alkohol
|
Sv: Du må nå ha vestlige forfedre for å kunne være dansk
Du sier det selv, språk er makt. Ja, statistikk kan misbrukes, men det kan også brukes til fornuftige ting. Derfor er det hensiktmessig å føre statistikk, f.eks. for å ha en objektiv oversikt over hvilke grupper som er representert i samfunnet, i ledende posisjoner etc. Fødested, kjønn etc. er egentlig ikke sensitiv informasjon og det bør ikke være kontroversielt å føre statistikk over dette, men det er hvilke betegnelse som settes på som er makten.
__________________
Cappuccino (01), Cortado (04), Espresso (07) Vi vil ta vare på skjønnheten, varmen, som om vi bar et barn varsomt på armen. |
21-02-17, 10:34 | #33 |
Glamorøs
|
Sv: Du må nå ha vestlige forfedre for å kunne være dansk
Samtidig så blir det fullstendig irrelevant, når det kan være barn fra 2 land, eller 47 ulike land. Innvirkningen på skolehverdagen vil dermed bli ganske forskjellig. Og botid, foreldres utdannelse, hvilke land det er snakk om, om det egentlig er snakk om barn med en norsk og en utenlandsk forelder som er majoriteten, hvor godt de snakker norsk, hvilke opplevelser de har med seg i bagasjen etc. etc. Alt det andre sier egentlig mye mer, enn "innvandrer".
__________________
|
21-02-17, 10:40 | #34 |
ej ikke møjkets heije
|
Sv: Du må nå ha vestlige forfedre for å kunne være danskJa, men et eller annet er det fornuftig å måle på, og jeg er enig i at tallet på innvandrerandel på skolen er delvis relevant i forhold til de utfordringene de kan stå overfor. Og det samme med arbeidstakerstatistikken som Pelle viser til.
__________________
Snuppa 05, Knerten 07
|
21-02-17, 11:17 | #35 |
Lesende
Medlem siden: Jul 2007
Hvor: F16
Innlegg: 10.918
|
Sv: Du må nå ha vestlige forfedre for å kunne være dansk
Det at utdannelse og økonomi spiller stor rolle har jeg hørt at bare er liberalisters misbruk av statistikk for å oppnå det multikulturelle eldoradomarerittet. Jeg tuller ikke. |
21-02-17, 11:25 | #36 |
ej ikke møjkets heije
|
Sv: Du må nå ha vestlige forfedre for å kunne være dansk
Det er mulig at du ikke tuller, men jeg skjønner ikke hva du egentlig mener.
__________________
Snuppa 05, Knerten 07
|
21-02-17, 11:37 | #37 |
Lesende
Medlem siden: Jul 2007
Hvor: F16
Innlegg: 10.918
|
Sv: Du må nå ha vestlige forfedre for å kunne være dansk
Jeg tuller ikke med at jeg har hørt det. Av flere faktisk. Hva som menes med det er jeg ikke i stand til å forstå jeg heller, hvis det er en trøst. Det virker som om avsenderne heller ikke helt forstår hva de mener, de jeg har gått på klingen vedr. utsagnet klarer ikke å vise at de har større forståelse enn en papegøye ville hatt av påstanden. |
21-02-17, 11:44 | #38 |
Personlig pessimist
|
Sv: Du må nå ha vestlige forfedre for å kunne være danskJeg forstår jo likevel usikkerheten i danske adopsjonsforum, for adoptivbarn faller jo litt mellom to stoler her. De er jo ikke født av vestlige foreldre, men har vestlige foreldre.
__________________
«If you can’t be a good example, at least be a horrible warning.» - Aileen Wuornos, seriemorder
|
21-02-17, 11:50 | #39 |
Librocubicularist
|
Sv: Du må nå ha vestlige forfedre for å kunne være danskCathrine Sandnes skreiv godt om dette i Dagbladet i helga: http://www.dagbladet.no/kultur/ikke-...dmenn/67100077
__________________
People who wonder whether the glass is half empty or half full miss the point.
The glass is refillable. |
21-02-17, 11:58 | #40 |
Unik
Medlem siden: Apr 2008
Innlegg: 16.102
|
Sv: Du må nå ha vestlige forfedre for å kunne være danskJeg er helt enig i at språk er makt. Samtidig synes jeg det er relevant å vite at det er 20 % barn med ikke-vestlig bakgrunn på mine barns skole, når andre skoler som er blendahvite flagger sine gode prøveresultater høyt. Om noen år er det nok annerledes, da det på de siste trinnene er rundt 50 % ikke-vestlige i enkelte klasser. Og det merkes på miljøet.
__________________
07 og 10 |
|
|