Sjokkert! (Rasisme foran unger)

[Ulvefar]

Opprinnelig lagt inn av bønna, her.

Jeg er ikke uenig.
Men hvis du leser hva jeg svarte på om igjen; kanskje du får et klarere bilde.
"Men det er da viden kjent at neger har vært et skjellsord her til lands de siste 20-30 åra?"
Jeg er ikke 100 % sikker på at det er så viden kjent at neger er et skjellsord. Mange har nok fått med seg at bruken er omstridt; men sånn som spørsmålet er formulert så kan jeg ikke uten videre vite at det er helt sant. Da jeg kjenner flere som bruker neger som et beskrivende ord, og ikke et skjellsord.
Hva var det du trodde jeg svarte på??

Det var det jeg trodde du svarte på, ja. Og det er såpass alminnelig kjent at jeg ble litt overrasket. Å ikke ha fått med seg at "neger" ikke er en nøytral betegnelse på linje med "Asiat" eller "Europeer" får meg til å minnes svigerfars blikk da jeg avslørte at jeg trodde David Beckham spilte tennis...

[bønna]

Opprinnelig lagt inn av Ulvefar, her.

Det var det jeg trodde du svarte på, ja. Og det er såpass alminnelig kjent at jeg ble litt overrasket. Å ikke ha fått med seg at "neger" ikke er en nøytral betegnelse på linje med "Asiat" eller "Europeer" får meg til å minnes svigerfars blikk da jeg avslørte at jeg trodde David Beckham spilte tennis...

Jada jada. Nå er jeg lei av å ta imot drit.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av bønna, her.

"Svarting" og "guling" er ubestridt rasistiske og nedsettende betegnelser – og har alltid vært det, i motsetning til "neger", som i utgangspunktet var mer en betegnelse og ikke et skjellsord.

Dette er det noen andre som har sagt i en annen tråd, uten å få pepper for det. Så det er flere som lever i den villfarelsen at neger opprinnelig ikke var et skjellsord. (måtte bare forsvare meg litt her, siden jeg har fått så masse pepper)

En betegnelse, ja. Men hva slags betegnelse? Jo, en betegnelse på rase. DET I SEG SELV er nedsettende - å dele mennesker inn i raser. Og SPESIELT når "vi" hvite ikke har tilsvarende rasebetegnelse. Det å bruke rasebegrepet i forhold til mennesker blir tilnærmet en oppdeling av typen "mennesker" og "negre" som to ulike typer. Siden "vi" andre definerer oss selv som mennesker ER det både rasistisk og nedsettende å kalle andre for noe annet enn mennesker.

[Ulvefar]

Ja vel da Så har du overbevist meg om at det var reell uvitenhet, ikke et forsøk på å "provosere". Og i så fall fortjente den et vennlig sleivspark, særlig når jeg samtidig utleverer mitt kriminelt lave fotballkunnskapsnivå her inne på FP og således gir deg våpen å ta igjen med. Så ta det som en mann/dame.*

* Irriterende at det ikke finnes noe kjønnsnøytralt ord for "voksen person som kan stå for en trøkk" - får håpe det oppstår noe kjønnsnøytral terminologi nå når internett gjør det vanlig å ha lange samtaler med mange folk av ukjent kjønn.

Under OL i 1988 var det en boksekamp mellom en ire og en afrikaner. De hadde begge tilfeldigvis grønn t-skjorte og hvit kortbukse. Iren hadde et ganske stereotypt utseende med kritthvit hud og rødt hår. Det burde ikke være vanskelig å skille dem, men den svenske TV-kommentatoren skulle være politisk korrekt og påpekte som riktig var at iren var han med ..........de røde boksehanskene.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Ulvefar, her.

D... minnes svigerfars blikk da jeg avslørte at jeg trodde David Beckham spilte tennis...

[Ulvefar]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

En betegnelse, ja. Men hva slags betegnelse? Jo, en betegnelse på rase. DET I SEG SELV er nedsettende - å dele mennesker inn i raser. Og SPESIELT når "vi" hvite ikke har tilsvarende rasebetegnelse. Det å bruke rasebegrepet i forhold til mennesker blir tilnærmet en oppdeling av typen "mennesker" og "negre" som to ulike typer. Siden "vi" andre definerer oss selv som mennesker ER det både rasistisk og nedsettende å kalle andre for noe annet enn mennesker.

Godt sagt!
(Dæven, jeg er enig med bina! Det er håp for verden!)

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Ulvefar, her.

Godt sagt!
(Dæven, jeg er enig med bina! Det er håp for verden!)

Tror snart jeg må gå under jorda. Litt for mange som var enig med meg nå.

[Ulvefar]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Opprinnelig lagt inn av Ulvefar, her.

... da jeg avslørte at jeg trodde David Beckham spilte tennis...

Til ditt forsvar må det sies at Beckham er kjent for å ha gode innlegg som tidligere landslagstrener Nils Johan Semb ofte omtaler som serve.


:Game - set - match:

[Ulvefar]

Opprinnelig lagt inn av Nebbia, her.

Til ditt forsvar må det sies at Beckham er kjent for å ha gode innlegg som tidligere landslagstrener Nils Johan Semb ofte omtaler som serve.
:Game - set - match:

Takk, takk. (Jeg ante ikke det, ei heller hvem N.J. Semb var, men takker for forsvaret. Svigerfars teori var at Beckham hørtes ut som Backhand, og det kan være noe i det..)

[bønna]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

En betegnelse, ja. Men hva slags betegnelse? Jo, en betegnelse på rase. DET I SEG SELV er nedsettende - å dele mennesker inn i raser. Og SPESIELT når "vi" hvite ikke har tilsvarende rasebetegnelse. Det å bruke rasebegrepet i forhold til mennesker blir tilnærmet en oppdeling av typen "mennesker" og "negre" som to ulike typer. Siden "vi" andre definerer oss selv som mennesker ER det både rasistisk og nedsettende å kalle andre for noe annet enn mennesker.

Informativt innlegg. Skulle spurt deg med en gang. (det var noe du skrev, som starta at jeg skrev om det jeg tror (litt i utvikling det der) om ordet neger).
Jeg skjønner i alle fall hva som menes; selv om jeg synes det lyder dramatisk og jeg tror at mangeikke reflekterer at det faktisk kan oppfattes som om man fradømmer menneskeverdet til personen ved bruk av ordet neger. Men men. Verden går fremover, vi reflekterer og kommer til nye innsikter.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av bønna, her.

Informativt innlegg. Skulle spurt deg med en gang. (det var noe du skrev, som starta at jeg skrev om det jeg tror (litt i utvikling det der) om ordet neger).
Jeg skjønner i alle fall hva som menes; selv om jeg synes det lyder dramatisk og jeg tror at mangeikke reflekterer at det faktisk kan oppfattes som om man fradømmer menneskeverdet til personen ved bruk av ordet neger. Men men. Verden går fremover, vi reflekterer og kommer til nye innsikter.

Altså - jeg er av den oppfatning at man ikke skal skrike "rasist" hver gang noen velger et uheldig ord - nettopp fordi at mange ikke mener noe vondt med verken neger eller svarting. Kanskje var det derfor du skrev som du gjorde - og hvis jeg trakk deg ut i trøbbel da så beklager jeg det! For det må gå an å skille på ting her. Det ene er jo at ord ikke nødvendigvis gjenspeiler holdninger. Og det andre er at det finnes ord som slett ikke er akseptable.

Men nå kjenner jeg at jeg er veldig ferdig med neger-diskusjonen for i dag.

[bønna]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Altså - jeg er av den oppfatning at man ikke skal skrike "rasist" hver gang noen velger et uheldig ord - nettopp fordi at mange ikke mener noe vondt med verken neger eller svarting. Kanskje var det derfor du skrev som du gjorde - og hvis jeg trakk deg ut i trøbbel da så beklager jeg det! For det må gå an å skille på ting her. Det ene er jo at ord ikke nødvendigvis gjenspeiler holdninger. Og det andre er at det finnes ord som slett ikke er akseptable.

Men nå kjenner jeg at jeg er veldig ferdig med neger-diskusjonen for i dag.

(jeg har nok heller ikke vært god nok på formuleringer)

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Jeg tror også vi er enige. Men bare for å flisespikke videre: Hvis man f. eks. skal beskrive en person i en gruppe med kanskje personer fra ulike verdensdeler, men alle er brune i huden. Man kan ofte se hvilken verdensdel de er i fra, og da kan det være lettest å beskrive det, i motsetning til andre fysiske trekk, klesdrakt osv. som blir litt på detaljnivå og kanskje vanskelig å huske.

Men i bunn og grunn, som regel irelevant å nevne hvor mennesker er i fra.

Du har selvfølgelig helt rett i at det kan være enklest i det tilfellet, men sånn på generell basis så mener jeg at når man klarer å holde en skogg med blekvite nordboere fra hverandre så bør man klare å holde en haug med brune mennesker også fra hverandre uten å begynne å blande inn hvor de muligens, kanskje har sin opprinnelse

Opprinnelig lagt inn av Nebbia, her.

Under OL i 1988 var det en boksekamp mellom en ire og en afrikaner. De hadde begge tilfeldigvis grønn t-skjorte og hvit kortbukse. Iren hadde et ganske stereotypt utseende med kritthvit hud og rødt hår. Det burde ikke være vanskelig å skille dem, men den svenske TV-kommentatoren skulle være politisk korrekt og påpekte som riktig var at iren var han med ..........de røde boksehanskene.

Fine!!

[Line*]

Opprinnelig lagt inn av Ulvefar, her.

Godt sagt!
(Dæven, jeg er enig med bina! Det er håp for verden!)