|
Nyheter og media Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet. |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
08-05-09, 15:56 | #21 |
© All rights reserved
|
Sv: Vil fjerne retten til videregående skole (vg.no)
Og dette viser vel at den norske skolen ikke er inkluderende (som det så fint står i opplæringsloven), men favoriserer teoretikere? Og at mange elever med praktiske evner blir "drept" i en teoretisk skole og føler at de ikke mestrer og får selvbilde, selvtillit og atferd deretter.
Veldig enig. Man har rettigheter, men man har også plikter. Det er veldig mange som skriker høyt om det første og ignorerer det siste. |
08-05-09, 16:06 | #22 |
anglofil
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 6.589
|
Sv: Vil fjerne retten til videregående skole (vg.no)Hvis den statistikken Høyre viser til i dag er sann (antall elever som ikke kan lese når de går ut av ungd skole) så må det være noe riv ruskende galt med systemet. Jeg tror ikke det hjelper "mindre resurssterke" elever å ikke stille noen krav overhode til kunnskap. Lovfestet rett til vgs skole høres så flott ut men kan nok fort bli et onde for "ikke akademiske" ungdommer. Jeg tror det er på tide samfunnet heller begynner å ta innover seg at for noen eleverså er skolegang på dette nivået uten noen praktisk tilnærming bare med på å "sette de utenfor" samfunnet yttligere, perfekt system for å produsere "skoletapere" i stor skala. Det er ganske utrolig at i et land som Norge så fortsetter systemet å produsere de samme sosiale forskjellene og reformer som i utgangspunktet skal "løfte" de svake gruppene ender opp med motsatt effekt. Tragisk. Det bør tenkes nytt og det skal Høyre ha. Jeg tror ikke samfunnet "hjelper" ungdommer som ikke har klart seg gjennom ungdomsskolen ved å gi de automatisk rett til vgs, hvis de ikke klarer eller har de nødvendige resursene for å mestre vgs så må jo hele opplevelsen bare gjøre situasjonen verre. |
08-05-09, 17:14 | #23 |
Introvert optimist
|
Sv: Vil fjerne retten til videregående skole (vg.no)
Ja, men er det skolen som skal gjøre det, da sannsynligvis på bekostning av elever som fungerer? Det er så mye putesying og så få krav som stilles i dette landet at det er skremmende.
__________________
Nenne Storesøster (juli -99), Storebror (mars -02), Lillebror (oktober -04) |
08-05-09, 17:43 | #24 |
50 & somewhat fab
Medlem siden: Nov 2006
Hvor: Nordpå
Innlegg: 14.986
|
Sv: Vil fjerne retten til videregående skole (vg.no)
Men noe av problemet er jo at den grupperingen denne tråden handler om, altså de med det aller, aller laveste snittet fra ungdomsskolen, i mange fylker ikke har noen mulighet til å komme inn på de yrkesfaglige linjene. Der er det begrenset med elevplasser, og det koster svært mye å opprette nye klasser. På studiespesialisering derimot, er det mye billigere å opprette nye klasser, og de tar i tillegg dobbelt så mange elever. Mange fylker velger derfor å putte de elevene som har det laveste snittet og ikke kommer inn på de øverste ønskene sine inn der, og da er løpet kjørt for mange. En annen "fin" løsning her i fylket er å gi dem elevplass i en annen ende av fylket. Da må de ofte flytte på hybel (det tar et par dager å kjøre fra en ende av fylket til den andre), og da går det galt for de fleste som mangler motivasjon for skolen i utgangspunktet.
__________________
2001 og 2001 |
08-05-09, 19:10 | #25 |
Ser lyst på livet
|
Sv: Vil fjerne retten til videregående skole (vg.no)Jeg er veldig for at de må ha fullført eller bestått u.skole før de begynner på vgs, evt tar sommerskole som det ble foreslått på P1, eller et ekstra år på u.skole der de får tilrettelagt undervisning for å ta de fagene de ikke maktet året før. |
08-05-09, 19:18 | #26 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Vil fjerne retten til videregående skole (vg.no)
Det er få ting jeg har vært så enig i som med dette som agenten skriver her. Enhetsskolen bør i aller høyeste grad revurderes i den form den har i dag. Uten tvil en skole som eksluderer store elevgrupper og som bruker spesialpedagogikken som intrumenter for normalelevens utvikling av toleranse og sosiale ferdigheter. Slik skolen fremstår i dag brytes opplæringslovas inkluderings- og likeverdsprinsipp over en lav sko. Skremmende nok er det som å banne i kirken å hevde dette og særlig for de som arbeider innen skoleverket. Det at elever ikke føler tilstrekkelig mestring i grunnskolen vil ikke føre til at de blir gode elever på videregående, de har allerede smakt på så mange tapsopplevelser at det er vanskelig å snu trenden med de midler som er tilgjengelig. |
08-05-09, 19:27 | #27 |
Tidsklemma
|
Sv: Vil fjerne retten til videregående skole (vg.no)Jeg mener at det burde vært et mindre teoretisk tilbud for de som ikke er så sterke i teoretiske fag. Slik det er i dag så pøses det på med teori og mange bukker under. Rett og slett fordi man oppdager at barnet har problemer for seint og man får ikke den hjelpen man har krav på. |
08-05-09, 19:31 | #28 |
Ansvar for egen luring
|
Sv: Vil fjerne retten til videregående skole (vg.no)Her holder jeg med Stompa, 007 og Magica. Noe er i veien når elever som ikke taklet ungdomsskolen ender opp på studiespesialiserende, der vi skal få dem gjennom, koste hva det koste vil. Men jeg mener det bør være mer opplæring i bedrift, og mindre tradisjonell skole.
__________________
Og knøttet angret etterpå og tenkte: Jeg var dum når jeg lot regn og mørke flytte inn i mine rom Men hvem skal trøste knøttet med at samme dag han dro, ble huset fylt av nye knøtt, som både sang og lo |
08-05-09, 19:35 | #29 |
Ser lyst på livet
|
Sv: Vil fjerne retten til videregående skole (vg.no)Jeg tror ikke retten til videregående opplæring er noe som skal tas bort. Men Reform 94 kan vi vel med rimelig stor sikkerhet si at ikke var vellykket. Ja til de gamle mask og mek-fagene bl.a. |
08-05-09, 19:37 | #30 |
Personlig pessimist
|
Sv: Vil fjerne retten til videregående skole (vg.no)Selvsagt er det viktig å kunne lese og regne. Men hvorvidt man bør kunne analysere dikt for å være elektriker, det er jeg usikker på...
__________________
«If you cant be a good example, at least be a horrible warning.» - Aileen Wuornos, seriemorder
|
08-05-09, 20:08 | #31 |
anglofil
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 6.589
|
Sv: Vil fjerne retten til videregående skole (vg.no)
Nettopp. Og det aller verste er at mye av tankegangen bak disse rettighetene og prinsippene så ligger det en tanke om at man hjelper eller løfter disse gruppene som ellers ikke ville ha fått tilgang på dette godet men det motsatte er bevist over og over igjen. Herregud, det skulle vel bare mangle om det ikke skal være et krav om fullført og bestått ungdomsskole før man begynner på vgs? Hva har man å gjøre på vgs hvis man ikke har bestått ungdomsskole? Dette er jo også selvfølgelig i elevens interesse. |
08-05-09, 20:17 | #32 |
Ansvar for egen luring
|
Sv: Vil fjerne retten til videregående skole (vg.no)Det er absurd at elevene på yrkesfag vg1 skal opp til samme eksamen som elevene på studiespesialiserende.
__________________
Og knøttet angret etterpå og tenkte: Jeg var dum når jeg lot regn og mørke flytte inn i mine rom Men hvem skal trøste knøttet med at samme dag han dro, ble huset fylt av nye knøtt, som både sang og lo |
08-05-09, 20:25 | #33 |
© All rights reserved
|
Sv: Vil fjerne retten til videregående skole (vg.no)
Fullstendig idiotisk! Forklar en mekanikergutt vitsen med å kunne ananlysere en novelle når han aldri i sitt liv har åpnet en bok. Og må man kunne det periodiske system når man skal bli helsefagarbeider eller frisør? |
08-05-09, 20:38 | #34 |
Sær og kresen
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 5.587
|
Sv: Vil fjerne retten til videregående skole (vg.no)
Jeg er forsåvidt enig, og det oppleves nok ofte meningsløst.
__________________
You don't have to be black to sing the blues From what I gather all you got to be is blue (Joan Baez) |
08-05-09, 20:42 | #35 |
© All rights reserved
|
Sv: Vil fjerne retten til videregående skole (vg.no)
Jeg skrev "når han aldri har lest en bok". Det finnes selvfølgelig byggfagelever som analyserer dikt og som liker å skrive noveller og det finnes helse- og sosialfagelever som synes algebra og engelsk historie er knallgøy. Det finnes bare ikke så mange av dem og kanskje skolen burde tilpasse seg elevene og ikke elevene tilpasse seg skolen? |
08-05-09, 20:51 | #36 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Vil fjerne retten til videregående skole (vg.no)
Det er på høy tid at skolen tilpasser seg dem de skal drive opplæring for. Den norske skolen sliter ikke bare rent faglig men også sosialt. Det er ikke miljø for læring enten elevene hører til den ene eller den andre gruppen. Skolen gjør for få tilpasninger til enkeltindividet med det resultat at de som sliter faller utenfor i en større grad nå enn før. Vi er med på å produsere elever som presses inn i en mal og et system så er så lite individbasert at det til tider er de reneste overgrep vi driver med i undervisningssituasjonen. Nå er jeg klar over at jeg er krass og setter det på spissen, men jeg tror det er viktig å være beredt til å bruke de sterke ordene når man skal debattere dette i de åpne rom. |
08-05-09, 20:58 | #37 |
Introvert optimist
|
Sv: Vil fjerne retten til videregående skole (vg.no)
Det finnes også dem som bare ikke er modne for dette ennå. En studiekamerat av meg var blikkenslaget, før han tok forkurs for ingeniørhøygskolen, deretter siv.ing. utdanning og så en doktorgrad. Nå er han professor. Han var dønn skolelei og umoden etter ungdomsskolen og hadde null interesse av videre skolegang da, men en med så godt hode som ham, kommer til fornuft på et tidspunkt og gjør noe med saken. Den veien fantes før og jeg skjønner ikke hvorfor den ikke kan finnes nå også, i stedet for å trykke alle inn i samme forma og gi dem formell studiekompetanse enten de vil eller ikke. De som har interesse for videre studier finner mulighetene, det er ikke nødvendig å tilrettelegge for noe som er alldeles uaktuelt for mange.
__________________
Nenne Storesøster (juli -99), Storebror (mars -02), Lillebror (oktober -04) |
08-05-09, 20:59 | #38 |
Ansvar for egen luring
|
Sv: Vil fjerne retten til videregående skole (vg.no)Tilpasset opplæring er et fint begrep å slenge rundt seg når ingen kan si klart hvordan det best bør gjøres, og når det ikke blir gitt økonomiske midler til å f.eks. dele inn klasser i mindre grupper.
__________________
Og knøttet angret etterpå og tenkte: Jeg var dum når jeg lot regn og mørke flytte inn i mine rom Men hvem skal trøste knøttet med at samme dag han dro, ble huset fylt av nye knøtt, som både sang og lo |
08-05-09, 21:00 | #39 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Vil fjerne retten til videregående skole (vg.no)
Er det ikke en tanke å dele opp skolen igjen? |
08-05-09, 21:11 | #40 |
Ansvar for egen luring
|
Sv: Vil fjerne retten til videregående skole (vg.no)Jeg har gode erfaringer selv med nivådeling i videregående. Det blir jo gjort i noen grad i matte når de deler opp i praktisk og teoretisk matte, men det kunne godt blitt gjort i større grad.
__________________
Og knøttet angret etterpå og tenkte: Jeg var dum når jeg lot regn og mørke flytte inn i mine rom Men hvem skal trøste knøttet med at samme dag han dro, ble huset fylt av nye knøtt, som både sang og lo |
Trådverktøy | |
Visningsmåter | |
|
|